「日本軍が文書を廃棄したから証拠は無い」という北海道新聞に電話してみました

北海道新聞
従軍慰安婦（３月１３日）

従軍慰安婦だった韓国人の姜日出（カンイルチュル）さんが、自宅から日本の官憲に連行される様子を帯広市内で本紙に語った。「カーキ色の服を着た軍人と、黒っぽい服を着て腰にサーベルを付けた巡査に両腕をつかまれ、トラックに乗せられた」
▼十六歳だった。そのまま慰安所に行かされた。いま七十九歳、道内各地で証言を続ける。釧路の集会では、安倍首相が「官憲による強制連行的なものがあったということを証明する証言はない」などと「狭義の強制」を否定したことに、憤りの涙を流したそうだ
▼「元慰安婦の証言だけに頼るのは乱暴」と主張する人もいる。首相もかつて、関連文書がないなどとして、軍の直接関与に疑問を呈した。だが軍は敗戦時に大量の文書を廃棄した。見つけるのは至難だ
▼日本の巡査に「きれいな服を着てお金をたくさん稼げるところに行こう」と誘われて応じた。十三歳だった女性の証言だ。「強制連行」の印象はわずかだが和らぐ
▼だが慰安所から逃げようとしたら軍用犬で脅され、最初の行為を拒むと軍人に刀で刺された。すぐ夜ごとレイプされるようになる。こうした被害を前に、強制の狭義、広義を論議しても何も生まれまい
▼結婚できず、故郷からも逃れ、生涯を孤独に生きた人もいる。慰安の名とは逆に、慰めも安らぎも薄かったろう。そんなお年寄りの心の傷に、今また塩を塗り込んでどうするのか。

このコラムに関して、北海道新聞に電話しました。
東京支社の論説委員室（０３－６２２９－０３７４）。
北海道なので電話は考えてなかったんですけど、ここを見つけちゃったので決行しました。


最初女性が出て、その後４０代くらいの男性に代わりました。
で、男性に上記コラムの疑問点（日本軍が廃棄した）を述べると、別の職員になにやら相談。「何かさー、慰安婦問題でゴチャゴチャ言ってるんだけど」（筒抜け）と言われて、別の男性に代わりました。４０～５０代位の男性。

25　「日本軍が文書を廃棄した」とありますが
北　はい
25　これは、どういう調査に基づいてるのでしょうか
北　・・・・。どういうことでしょうか。
25　「日本軍が慰安婦の強制連行を命じた資料を廃棄した」ということなんですけど、これはどのような調査をした上で結論付けたのでしょうか
北　・・・断定はしてないですよ
25　ん？（読み上げる）「だが軍は敗戦時に大量の文書を廃棄した。見つけるのは至難だ」
北　・・・
25　断定してますけど
北　いやいや、色々な文書を廃棄して、その中に慰安婦に関する文書もあるかもしれないと
25　あー、なるほど。でも、この文章ではあたかも「慰安婦に関する証拠は廃棄されたので、証拠など無い」と読めますが
北　そうですか
25　念のために確認したいのですが、北海道新聞さんの立場は、強制連行肯定の立場ですか？
北　そういう可能性も否定できないと
25　否定できないなら、推定無罪ですよね
北　なんでですか？
25　じゃあ、あなたが電車で痴漢と間違われたらどうします？「証拠を出せ」と言いませんか？
北　言いますね
25　でしょ。同じですよ。「強制連行されたという証拠を出せ」と言ってるわけです
北　それとこれとは・・・
25　何が違うんですか
北　違うでしょー
25　具体的にお願いします
北　だって、慰安婦ですよー
25　はい
北　・・・
25　・・・
北　・・・
25　あれ、終わりですか？
北　・・・
25　「慰安婦ですよー」じゃ意味が分からないのですが
北　・・・
25　先日、北海道新聞の社員が電車を止めた事件がありましたよね
北　はい
25　あれ、私が「これは北海道新聞が社員に指令を出して止めさせたものだ」と主張したらどうしますか？
北　ははは
25　「証拠は北海道新聞が廃棄したので立証不可能だ」と言ったら受け入れますか？
北　そんな馬鹿な
25　同じ話です
北　それは違いますよー
25　何が違うんですか
北　あり得ないですもん
25　慰安婦もあり得ないんですよ。軍がわざわざ連行しなくても、業者がたくさんいたんですよ
北　そんなことないですよ
25　キーセンという言葉をご存知ですか？
北　はい
25　認めたくないかもしれませんが、売春は朝鮮半島の伝統なんですよ
北　・・・
25　現在も、女性を拉致誘拐して、日本に売り飛ばす業者がいるんです
北　でも、売春は違法行為でしょ
25　そうですね。でも、戦時中は合法です
北　戦時中は合法でも、今は違法ですよ
25　そうですよ。何が合法で何が違法か、あるいは何が道徳的で何が非道徳的かというのは時代によって異なるものです
北　そうですね
25　今、日本は売春は違法ですけど、風俗とかアダルトビデオは合法でやってますよね
北　はい
25　これ、今は合法ですけど、将来は非合法になる可能性があるわけですよ
北　ええ
25　今、合法とされているエッチな行為で、将来罪に問われたら困りますよね
北　そうですねー
25　同じ話ですよ
北　いや、だって軍が管理してたわけですよ
25　その「管理」ってなんですか。現代日本だって風営法で管理してるわけですけど
北　・・・
25　「管理」ってなんですか
北　・・・でもね、本人の意思に反して連れていかれた現実があるわけですよ
25　「連れて行った」のは誰ですか？
北　え？
25　誰が連れて行ったのですか
北　まあ、民間の業者とか・・・
25　それは強制連行と違うじゃないですか
北　それはね・・・軍が関与して・・・
25　じゃあ、借金でソープランドに売り飛ばされた女性は、日本政府が人身売買したことになります？
北　ならないですね
25　それと同じですよ。
北　・・・
25　管理責任はありますよ。そういう業者をキチンと取り締まらなかったという点については落ち度はあります。ただ、強制連行とは全然違うでしょ
北　そういう可能性も否定できないと
25　否定できないなら推定無罪ですよ
北　ですから、そういう指令文書をですね、軍が廃棄したと
25　それは誰が確認したんですか
北　色々な学者とか・・・
25　具体的にお願いします
北　いや、今は言えませんよ
25　そんなね、「強制連行を指示した文書を軍が廃棄した」なんてのが立証されたら、大事件ですよ。一人くらい挙げてくださいよ
北　いや、もうあなたとは話にならないから切りますね
25　ちょ・・

北海道新聞は、電突をあまり経験してない感じなので、面白いです。
他の新聞社だと、「あなたが痴漢と間違われたらどうしますか」と質問すると、どういう風に話を持っていかれるか展開を分かってるので、言質を取られないようにします。ところが、この社員は「証拠を出せと反論しますよ」みたいなことをポロポロ言ってます。

「北海道」ということで電話の対象になることも少なかったと思いますが、ここは朝日新聞、東京新聞と並んで極左論調が多いところですから、今後いいおもちゃになりそうです。