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都政を革新する会(03-5378-1352)に電話してみました。

+ + + + + + + + + +
説明不要だと思いますが、都政を革新する会の実態は中核派です。
現在、杉並区に北島邦彦と言う議員を一人送り出していますが、去年内紛があって二人の議員が飛び出したようです。で、現在は現役中核派の北島邦彦と元中核派の議員が区議会でガンを飛ばしあってるみたいで中々面白い状況です。興味のある方は、2ちゃんねる共産党板の中核派スレッドを読んでください。

話が横にそれましたが、お題は都革新が主張する「反戦・平和」についてです。
電話に出たのは30~40代くらいの疲れた男性。
緩くてだるい感じの口調です。


革 都政を革新する会です
25 都革新さんの主張・政策についてお伺いしたい点があるのですが
革 どちらの方ですか
25 ○○と申します
革 どちらの○○さんですか
25 一般の者なんですけど
革 そうですか
25 凄く基本的でばかげた質問かもしれませんけど
革 はい
25 都革新さんは、平和や反戦を掲げてますよね。何で戦争は反対なんですか?
革 ・・・まあ、答えるまでもないですよね(苦笑)
25 一般的には、犠牲者もたくさん出るし悲惨な状況になるしということで戦争反対の人が多いと思うんですけど
革 そうですね
25 都革新さんもそんな感じですか
革 まあ、そうですね
25 じゃあ、他国が攻め入ってきた時に抵抗するというのはどうですか?これも戦争の一当事者には違いないと思うのですが
革 ・・・そういう主張は、国内で戦争を推進する立場の人たちが言うことですけど、仮にどこどこが攻めてきたらというような抽象的な質問には答えられません。で、この質問の趣旨は何ですか?
25 趣旨?何で戦争に反対なのかなと
革 ・・・
25 都革新さんは、「竹島は韓国領土である」と主張されてますよね
革 そうですね
25 あそこ、武力で占有してるんですけど。あれはいいんですか
革 ・・・あなた、つくる会の賛同者ですか?
25 別に賛同してませんけど
革 でも、主張がつくる会にそっくりですね
25 質問してるだけで、何も主張してないですけど
革 ・・・論争か何かをふっかける目的なんですかね
25 ・・・まあ、それはありますかね
革 じゃ、お断りします(ガチャリ)



再度電話


革 先ほどの方ですか
25 そうです
革 ・・・
25 さっきの話を整理すると、戦争反対と掲げていても、正義の戦争と悪の戦争があるってことですね
革 ・・・
25 それは、いかにも「全ての戦争に反対しています」というような都革新の主張とはかけ離れていると思うんですけど
革 (ガチャリ)



しつこく電話


25 (私は)しつこいですよ
革 そうみたいですね
25 ひとつだけ答えてください。答えてもらえれば終わりにしますので
革 ・・・わかりました
25 戦争反対というのは、究極的には話し合いで解決せよってことですよね
革 ・・・
25 武力や暴力に頼るのではなく、話し合いで解決せよと。人殺しは悲惨だからやめろと
革 ・・・そうですね
25 しかし、中核派は革マル派と内ゲバをやって、殺し合いをしてきましたよね
革 ん?・・・
25 都革新の実態である中核派は、革マル派との意見の違いを暴力に訴えましたよね
革 ・・・
25 このような過去の行いを、現在は反省しているんですか?
革 ・・・関係ないです
25 革マル派と話し合いで解決すべきだったんじゃないですか
革 関係ないです
25 対立する意見を暴力で封じ込めてきた集団が、戦争反対を掲げても説得力がないんですけど
革 関係ないです
25 何が関係ないんですか
革 関係ないです
25 都革新と中核派が関係ないということですか
革 関係ないです(ガチャリ)




多分、「過激派内部の殺し合いと国家同士の殺し合いは関係ない」ってことだと思うんですけど、痛いところを疲れて壊れちゃうところが見れて面白かったです。

中核派に限らず、朝日新聞とか社民党など広い意味でのサヨクの連中に共通することなんですけど、「平和が大事・戦争反対・人権第一・人殺しは悪」といかにもあらゆる暴力に反対していますみたいな看板を掲げてるものの、実際はイデオロギーによる正義の人殺しと悪の人殺しがあると認識しているわけです。ならばそれをキチンと主張しろというのが私の考えです。

イデオロギーに関する事は論争しても意味がありません。いや、意味があるのかもしれませんけど、私はどっちのイデオロギーが正しいとか間違ってるとかそういうことには興味がありません。

中核派が「日本の戦争は悪、北朝鮮の戦争は善」と思うのも構いませんし、朝日新聞が「中共のチベット侵略はいい侵略、大東亜共栄圏は悪い侵略」と思うのも構いませんし、社民党が「朝鮮人の人権が第一、日本人の人権はどうでもいい」と思うのも構いません。主観の問題なので、それに対して間違ってるとか正しいとか言っても意味がないわけです。同意はできませんが、主張するのは自由です。

問題なのは、そういった本心を隠してることです。

「他民族に支配されることがどんなにつらいことか考えれば、『日本が韓国を植民地支配したがいいこともした』なんて口が裂けても言えないはずだ」と朝日新聞は主張していましたが、じゃあ加藤千洋が中共のチベット支配マンセー番組を作っていたのは何なんだと。鉄道を作ろうが開発しようが、漢民族がチベットを支配するのは絶対的に悪という結論にならないとおかしいわけです。

都政を革新する会も然り。
「日本の戦争は悪い戦争。抵抗するのもダメ。中共・北朝鮮の戦争はいい戦争。日帝に抵抗したのは正義の戦争」「中核派の殺人は正義の殺人。日本の武力行使は絶対に悪の殺人。金正日を暗殺するのも悪」ときちんと看板に掲げろと。

私の主張したいことはそれだけです。




【関連リンク】
北島邦彦の「すぎなみ未来BOX」
都政を革新する会
中核派(前進)HP
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無題
あいかわらずやってますなあ(w
あんまり頭の不自由な奴をいじめなくても(ry
名無し 2007/10/12(Fri) 編集
無題
勉強になるなー
taka 2007/10/12(Fri) 編集
無題
相変わらずGJです。

一度録音したものを聞いてみたいですねぇ
  2007/10/12(Fri) 編集
無題
相も変わらず華麗な電凸乙です。
しかしまたド直球でしたね。で敵は三球見逃し三振ですか。
この程度の矛盾衝かれて黙りこくって何が都政の革新なんだか。
朴一あたりに屁理屈のコネ方でも習えばいいのにw

interested in 2007/10/12(Fri) 編集
無題
確かに、主張にはまったく賛同できなくても、筋が一本通っていたり、「本心」を堂々と語っているのであれば、そこまで嫌悪感はないですね。
問題は、筋が通らず本心を隠していることに無自覚で、欺瞞的な主張を彼らが行っているというところにあるのですね。それがかいま見れて興味深い電凸でした。
Tokyo, Boy 2007/10/12(Fri) 編集
脱帽
果敢な挑戦に敬意を表します。
左翼勢力の「反日」を基準にした見え見えのダブルスタンダードのは呆れますが、彼等自身も一応弱点と認識しているようですね。
のぶを 2007/10/12(Fri) 編集
無題
左翼とそうでない人間の明らかな違いは、自分にとって都合の悪いことを棚に上げるか上げないか。これに尽きます。
上海で働くミケネコ URL 2007/10/12(Fri) 編集
無題
サヨクって馬鹿で人殺しのくせに他人にそれを指摘されるのを嫌うのね
在日引っこ抜き~ぬ 2007/10/12(Fri) 編集
無題
最後の電凸、最初の部分で相手が無言なのは単に言質をとられまいとしたせいなのか。
それとも、質問の内容に突かれると痛い箇所があることを自覚しているせいなのか、なかなか興味深い。
彼らにとって、20世紀の内ゲバの歴史は否定することは絶対禁止、指摘されるのも絶対禁止というところか。
sdi 2007/10/12(Fri) 編集
無題
所詮、あいつらってあのレベルだろ。
WTF 2007/10/12(Fri) 編集
無題
電凸GJです。
左翼とダブスタはもう付き物ですなぁ。
mori 2007/10/12(Fri) 編集
無題
なんか、胸のつかえがおりました
こういうのを溜飲が下がる思いというんですねぇ。
読ませていただきありがとうございました。
ヴェントゥー 2007/10/12(Fri) 編集
無題
相変わらずというか、変わりようがないですね。
自己矛盾を指摘できるような構成員がいれば、筋肉バカ呼ばわりもされずにすんだものをw
じおんぐ 2007/10/12(Fri) 編集
無題
ここって本当に区議を排出している事務所ですか?
都民のみなさん議員を選ぶ時は注意してくださいね。
君の元気は僕の元気さ URL 2007/10/12(Fri) 編集
「ムジュンを突いて異議を唱えろ」?
>最後の電凸、最初の部分で相手が無言なのは単に言質をとられまいとしたせいなのか。

議員職の人間が何かと言葉遊びに走る理由を、ゲーム「逆転裁判」から勉強した口としては、「言質を取られまい」という仮説には、ノンポリに政治屋が煙に巻く仕事をしている感じが憶測できて面白かったです。

余談ですが、今年の年始にNHKにて放映されたチベット高山鉄道ですが、シベリア鉄道や日本の寝台列車と言った長距離鉄道へ憧れを持つ口として、現実を忘れて不謹慎な目で見れば実に愉しい番組でしたが、実際に乗車するには、切符が取りにくい他に、外国人のチベット自治区内の単独行動が禁止され、あちらさんのガイドを立てて団体行動を取らないと乗車が認められないなど、あの特急自体がパフォーマンスではないかと疑う次第です。
バッカス 2007/10/12(Fri) 編集
25時が在日した
25時が在日したの?
BlogPetのこうめ URL 2007/10/12(Fri) 編集
無題
これは非常に興味深い電凸ですね。

I know it's dangerous...
But it's time for me to dance with the Leftwings!
F-35 2007/10/12(Fri) 編集
無題
中核派にしろ社民党にしろ共通するのは朝鮮人の利益優先。
たぶんパチ屋マネーで動いてるんじゃないですかね?
アマ市民 2007/10/12(Fri) 編集
無題
この手の人たちって、もう自分の主張がなんなのかもわからなくなってるのだろうが
それでも反省や内省できないで組織活動だけ続けてられるのがある意味すごいよな。

まあ、こういう人間は一定数いるもので、単に最初に何に転ぶのかの違いでしかないでしょうが。
バーチャ馬鹿一代 2007/10/12(Fri) 編集
無題
最近更新が少なくて寂しいっす
赤犬 2007/10/12(Fri) 編集
無題
文字じゃなくて録音テープで
リアルに感じたいですねぇ
ppu 2007/10/12(Fri) 編集
無題
中核に限らず、サヨクってもれなくダブスタだね。
信用しろってほうが無理。
スズメ 2007/10/12(Fri) 編集
四トロで同じことをしたら
 速攻でコメントは削除されますな。
 以前「中国が沖縄の領有権を主張しているが、それに対してはどう対処するのか?」とごく素朴な疑問をぶつけましたが、ろくに答えをもらえないまま削除されましたから。
 彼らが「反体制」なのは自国の政府に対してであって、反面「外国の権力」にたいしては恐ろしいほど従順なのは今に始まったことではありませんが。
KY 2007/10/12(Fri) 編集
無題
つか、未だに中核派やってる連中って、いったい何を考えているのだろう?
普通の人だったら「中核派」って聞いただけで、アーレフから勧誘を受けたが如く引いちゃうと思うんだけど、新しい人員の補強なんて出来んのかいな?
あるいは70年代から中核派やってる連中がそのまま続けているだけなのか、足抜けしようとすると粛清されゃうから抜けられないのか。
mdyaroh URL 2007/10/12(Fri) 編集
無題
本当ですね。共産党も「天皇制は廃止すべき」とハッキリ明言して欲しい。党是にして欲しいですね。生活者の視点に立って…などの大衆受けするアピールだけを行わないで欲しいです。
おれんじ 2007/10/12(Fri) 編集
無題
どういうことがあったかとか
根本的な価値観とかをを棚上げにして
自国はダメってとこからスタートだからね。
久三 2007/10/12(Fri) 編集
無題
てか、9条護れザマス!!憲法護持!!って言ってる奴が自衛隊員とその家族を平気で差別してたり、まあひどいもんですよ。
鈴木高次(通名) 2007/10/12(Fri) 編集
中核派は単に日本嫌い
他国が日本の領土を武力制圧してきたら
「憲法で戦争放棄を掲げている国に武力行使をするとは卑劣極まりない」
と普通はこう考えるはずですよね
一方的に殴られた側だけを非難する理屈が分かりません
nanasi 2007/10/13(Sat) 編集
無題
というかよくもまぁあんな危ない連中に喧嘩を売れましたね(笑
そのことに一番感心しました
nanasi 2007/10/13(Sat) 編集
無題
 相変わらずの冴えを見せてますなぁ。GJ!
 それに引き替え中核派の情けない事。せめて理論武装くらいまともに出来るようにしてないのかとw あんたらの言う「ネット右翼」を言い負かせる位の理論くらい構築しとけよw
TMN 2007/10/13(Sat) 編集
無題
「話し合いで解決するべき」と主張するヤツらに限って、話し合いに応じない件。
Ido 2007/10/13(Sat) 編集
無題
中核派の基本的主張
1.資本主義社会は支配者(資本家)と被支配者(労働
者)が存在する階級社会である。
2.資本主義が発展するには市場を拡大しなければ
ならず、資本主義が発展すればいずれ国内市場は
飽和し、国外に市場を求めることとなる。
この段階に発展した資本主義を帝国主義という。
3.現在の日本は帝国主義の段階にある。
4.帝国主義国家は国外の市場を時に暴力的に拡大する。
5.4の理由により日本は中国朝鮮に対して、間違い
なく戦争を仕掛ける。
6.国外の市場もいずれは飽和し、他の帝国主義国
家との衝突を生み、衝突は世界戦争へと発展する。
7.上記の理由により、日本政府を打倒し資本主義
社会を終わらせなければならない。
そしてその手段は暴力を伴っても良い。
8.中核派による殺人は資本主義の、支配・被支配の関係を終わらせる為の殺人であるから正当化される。
9.革マル派は国家権力の側についている。
よって、ここの構成員は殺しても良い。


うちの大学にいわゆる偽装サークルがあるんだけ
ど、そこでいろいろ教えてくれた。
大体こんな感じだった。

一ついえることは「中国が攻めてきたら」という仮
定は奴らの中には存在しない。
  2007/10/13(Sat) 編集
無題
>革マル派は国家権力の側についている。

我々一般人から見れば核マルも中核も「サヨク系の過激派」でしかないんですけどね。
そういえばベ平連とか中ピ連とかいうのもいたっけ?

>新しい人員の補強なんて出来んのかいな?

指名手配されている過激派の中に今年(07年現在)30歳という奴がいたから、数は知らんが‘新人’はいるらしい。
21世紀にもなって安保粉砕もないだろうに・・・
在日引っこ抜き~ぬ 2007/10/13(Sat) 編集
無題
左翼の基本の考えは性善説なんだと思います。
その考え方で特アの連中とかかわったり、
自身の中の悪を見ない振りをするために悪を必要とする。
その悪が日帝でありアメリカであるわけで、
考えの合わないのはその手先というわけです。
その結果アメリカと日本を差別するサヨクが誕生するわけです。
まあハン板で言う韓国面に落ちるということですな。
兵庫12区 2007/10/13(Sat) 編集
無題
>私の主張したいことはそれだけです。

たしかに全くその通りですが、現実に彼らが本心を表明するときは、
1.彼らが亡命先で表明する。
2.彼らの外患誘致が成功し、傀儡政権の構成員になったときに表明する。
以上二点の状況においてのみでしか達成されないでしょう。
カバ園長 2007/10/13(Sat) 編集
人材確保作戦
毎度おなじみ、鳥越さんとこのニュースサイトに少し解説があります。
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070626/12522

まさに「自身の中の悪を見ない振りをするために悪を必要とする・・」と言うダークサイド振り。
主義主張の余りの消費者のエリート振りに、自分の問題を社会の責任すり替える事の恐ろしさをかいま見た次第です。
バッカス 2007/10/13(Sat) 編集
無題
>話し合いで解決

話し合いが決裂した結果として戦争になるのだろうに
u 2007/10/13(Sat) 編集
無題
>新しい人員の補強なんて出来んのかいな?

共産党員を引っこ抜いたり、労働組合に働きかけたりでシンパを増やしてるらしいです。
あと、ワープアに関するニュース映像を学生とかに見せて、
「これからどんどんこんな人が増えていくよ」
「大学出たところでお先真っ暗だよ」
「だから、一緒に革命やろうぜ」
ってな感じで勧誘やってます。

そして一定の成果は挙げてるようです。

http://www.zengakuren.jp/
新しい若い活動家が誕生してないと、こんなとことっくに自然消滅してるはず。
  2007/10/13(Sat) 編集
無題
なにやら、オマニーで佐々木俊尚氏が「記者は思想的立ち位置を明らかにすべし」と提案したとき、必死になって抵抗していた姿を思い出しました。
その割りに、言論というものの本質からいえば大して意味を持つとも思われない実名主義とかに拘るんだよなぁ。

>25 (私は)しつこいですよ

中核派にイヤな追い詰め方をする平泉成。
虎御前 2007/10/13(Sat) 編集
>中国が攻めてきたら、という仮定
 なるほど、彼らの頭の中には最初からそういう概念はないか、或いは唯一最大のタブーなのかも。
 だから、その手の書き込みは速攻削除されるのか?
 「偉大なるシナチス様を愚弄するとは怪しからん」てな発想でw。
KY 2007/10/15(Mon) 編集
無題
>偉大なるシナチス様を愚弄するとは怪しからん

それは無いでしょう。
彼らの主張によると中華人民共和国を含め、ベトナム、キューバなんかの既存の社会主義国は全て「スターリン主義」で、「世界革命により打倒されるべき存在」らしいですので。
  2007/10/16(Tue) 編集
>中国も打倒の対象
 そんな連中が何故「中国が沖縄の領有権を主張しているのに、それにどう対処するのか?」という質問をシカトするんだ?
KY 2007/10/19(Fri) 編集
報ステ
報ステで、加藤千洋が中共のチベット支配マンセーをやったときに、古館が、次回はチベット側からこの問題をとらえてみたい、と言っていたので、みんなが言うよりは公平だなあとちょっと見直したんですが、その後放送されたんでしょうか・・・言ってみただけだったのかな?
もよよ 2007/10/26(Fri) 編集
中核派はサヨクを通り越したんだよ
ただの北朝鮮の将軍様権力中心主義になったんだよ
ただのファッショだから仕方ない

中核派の言ってる「平和」を真に受けてるやつは馬鹿だよ
ただ「平和」って言う隠れ蓑かぶって自己正当化したいだけ
考えに合わない者を「軍国主義」だの「戦争好きなのか」だのと呼ぶために使ってるだけ


ahan 2009/05/13(Wed) 編集
社民党に騙された(*`Д´)。
社民党が朝鮮人優遇とか中共のチベット・ウイグル侵略に賛同してるとか、選挙のとき聞いてないぞーおい!!選挙のときに戦争反対と核非武装とか護憲とか人権擁護を言ってたから、投票したのに!国民騙したんか?俺の1票返せ(*`Д´)もう二度と社民党には投票しないからな!・・・?%E:39%#タは福島みずほ党首を逮捕してください。
あってあたり前。愛国心! 2010/03/15(Mon) 編集
無題
素敵なメル友と素敵な思い出を作ってみませんか??
メル友 URL 2010/09/28(Tue) 編集
無題
年下の女性と簡単に出会えるサイトでした。

無料出会い系一覧 URL 2010/10/01(Fri) 編集
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