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朝日新聞
柳沢厚労相「結婚・子供2人、健全」発言に疑問の声

+ + + + + + + + + +
 
柳沢厚生労働相の発言が、また波紋を広げそうだ。野党側が国会運営の正常化に向けて動き始めた矢先。「女は産む機械、装置」発言の波紋が残る中、6日の会見では若者が「結婚し、子どもは2人以上持ちたいという健全な状況にある」などと語った。識者からは改めて疑問の声が上がった。

 コラムニストの天野祐吉さんは「結婚願望とか子どもの数を、統計データを基に、多数派、少数派というならいいが、『健全』という言葉を使うのがおかしい。『産む機械』発言と奥の方でつながっている気がするし、失言というより、彼の人生観、社会観が出たんだろう」とみる。その上で「少子化担当のポストは無理だと思うが、柳沢さんはある意味正直に発言しただけ。政治家だけでなく、多くの人たちの中に無意識に残っているこうした考え方がなくならないと、大臣を代えても問題は解決しないと思う」。

 心理学者の小倉千加子さんも「結婚したい、子供が2人以上ほしい、というのを健全とすること自体、古い道徳観からくる発言で、年齢的な限界を感じる」と言う。「こういう発言が止まらない人が厚生労働大臣をしているから、ピントのずれた政策が続き、少子化が止まらないのだと思う。(夫の発言をメディアでしかった)奥さんはずっとまともな方のようだから、これからは外で何か発言する前に、奥さんにチェックしてもらった方がいい」と話した。

 一方、大日向雅美・恵泉女学園大教授(ジェンダー論)は「発言は適切でないが、これを単なる失言の上塗りと取るべきではない」と指摘。「少子化対策で必要なのは、産みたいと思う人が安心して産める環境整備。その責務は国にあることを厚労相は心にとめて施策に励んでほしい」と言う。

 また、タレントの遙洋子さんは「自民党内で『極めて理知的で温厚』と言われる柳沢大臣ですら、端々に女性を傷つける一連の発言をする価値観にとらわれているのがこの国だ、と知るいい契機になる」と話した。

 社民党の福島瑞穂党首は6日昼、国会内で記者団に「色んな生き方の選択肢があるという問題の本質を理解していない。このような大臣の下で審議はできない。辞任要求を続ける」と述べた。

〈柳沢発言要旨〉

 家庭を営み、子どもを育てるということには、人生の喜びがあるんだという意識の面で、自己実現といった広い範囲で、若い人たちがとらえることが必要だと思う。他方、ご当人の若い人たちは、結婚をしたい、子どもを2人以上持ちたいという極めて健全な状況にいるわけです。そういう若者の健全な希望に、我々がフィットした政策を出していくということが大事だと思っている。





さすがにこれで、「マスコミの方がおかしい」と思う人が激増するんじゃないの?既に前回の「女性は産む機械」発言でも、疑問を呈する女性がメディアで発言してるし(下記動画参照)。
「古い価値観の人間が政治家をやってる」云々よりも、未だに「神の国」発言から成長せずに下らない揚げ足取りばかりやってるマスコミ自身が古い体質から脱却すべき。そんなので国民が騙される時代は終わってるのよ。





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無題
僕の周囲の女性も、西川さんとか眞鍋さんみたいな意見の人が多いなあw
mori 2007/02/07(Wed) 編集
無題
うちの祖母が「いい加減に本来の仕事したらどうかね野党は」と言ってました。正論です。
もり 2007/02/07(Wed) 編集
無題
伝言ゲームみたいな記事ばっかりで辟易してます。
イワヲト ナリコ 2007/02/07(Wed) 編集
無題
ひとりっ子政策してる中国の記事みたぃ。。。ぁ、本社が中国でしたね
(●′艸`●)soRRy
(●′艸`●) 2007/02/07(Wed) 編集
無題
地元のニュースで取り上げてたけど、政治家の皆さんと国民とで温度差が感じられたなぁ
もちろん国民は「気にするほどでもない」て意見だったけど

あと評論家やらコメンテーターやらはある意味複雑なお仕事だと思ったよ
ニュースになった以上、それなりの言葉を発しなきゃいけない立場だしね
間抜 2007/02/07(Wed) 編集
無題
6人産んだ橋下嫁の事を、「育児の為に人生を犠牲にしている」と言った田嶋陽子もどうかと。
2007/02/07(Wed) 編集
無題
僕の周りの女性も大して気にしてなかったなあ。主婦やってる人も、柳沢よりも、むしろマスコミの切り貼りっぷりに怒り心頭でしたし。
マンドラゴラ 2007/02/07(Wed) 編集
無題
野党、左派は論外で、マスゴミにもウンザリします。
みんな揚げ足取りやつつく材料を探しているでけでで、首相や政権がやっていることは全然評価も報道もしない。
民主党が朝鮮総連関係からお金もらっていることの方が、ずーっと大問題です。
それに発言ていうなら、小沢代表の「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」はどうなんですかね?

*こうめちゃん、言葉覚えてかわいいですね。
お米 2007/02/07(Wed) 編集
マスコミは
発言を編集するなどありとあらゆる手段で揚げ足を取って政治家を潰すのが趣味のピラニアやハイエナのようなもんですから。森元首相は結局ゴルフで辞めたんでしたっけ?
譲吉 2007/02/07(Wed) 編集
無題
結局こういうことなんだけど、この「識者」(=サヨちゃん)たち、揃いも揃って中学数学習わなかったのかねえw

--------------------
299日出づる処の名無しsage2007/02/06(火) 23:30:17 ID:Tq1PQCVe
 ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/f26e3c60a6bd9bb0310ed21aba2c5b35
 >「若い人たちが結婚して2人以上の子どもを持ちたい 」という願望を持つことが
 「健全」だというなら、政界では若手だが世間では中年の(私も同世代と断っておく)
 安倍総理は「夫婦ふたりで子どもなし」は「不健全」ということにならないか。

 なりませんよ保坂先生。

305日出づる処の名無しsage2007/02/07(水) 01:38:43 ID:QHen5vcd


 >>299
 何でこういう人たちはA⇒BならすぐにnotA⇒notBになるんだろうな
 対偶とか論理の初歩で中学生でも知ってるんじゃないのか・・・



307日出づる処の名無しsage2007/02/07(水) 02:22:31 ID:b+90n1sB
 

命題A⇒B
 裏A¬⇒B¬
 逆B⇒A
 対偶B¬⇒A¬
 命題が真の場合確実に真なのは対偶だけ、でOK?

----------------
。。 2007/02/07(Wed) 編集
無題
生物学的に子どもを二人以上産まない雌の系統は消滅します。

左巻き女は産まないほうが良いし産まないでくれと言いたい。
ここは日本です 2007/02/07(Wed) 編集
無題
疑問1
どうしてこの発言に批判的な人ばかり、とりあげるのだろう?

疑問2
どうして批判的な人の顔触れは、いつもほとんど同じなのだろう?
疑問 2007/02/07(Wed) 編集
無題
日テレズームインでしんぼうさんは
『デリカシーに欠けるが真実を言っている』と言いましたね。
テレビ局専属と言う事で『デリカシー欠ける』と言ったのだと思います(思いたい)が、言葉尻しか取らない報道しかされていない今、少しはマトモに見えました。

まぁ、確かに機械発言の時はデリカシーというか注意力には欠けていましたが、今回は確実に文章読解力の欠如としか言いようがありませんね。
アンカー URL 2007/02/07(Wed) 編集
無題
自己レスだが、今回の一連の件の「論理」で行けば、保坂展人"ほんとは落選したはずなのになぜか議員"の発言だって「『子供がない夫婦は不健全』社民・保坂議員が発言」とか言ってもいいはずだよな??

「子供を埋めたい」ミズポといい…社民党のホンネがでましたね!!、とか言いたい放題できるよな、柳沢失脚策謀のやり方なら。
。。 2007/02/07(Wed) 編集
無題
マスコミは半島に牛耳られてる、が何だか現実味を帯びてきた・・はぁ、この方が問題。
チッチョ 2007/02/07(Wed) 編集
無題
いちいち揚げ足取ってヒステリー起こして騒ぎまくるなりすまし女に激怒している。

チョンはいい加減にしろ!
憂国者 2007/02/07(Wed) 編集
無題
だってほら、現実に夫婦二人から二人以上生まないと出生率は下がる一方だから。
名無し 2007/02/07(Wed) 編集
アカはバカばっかだな
AならばB -> not A ならば not B ではない
って知らないバカがアカです。
猿はほ乳類だ
-> 猿でないならほ乳類でない。
は成り立たない。こんな簡単なことも分からないとは。
少子化対策を考える必要があるのなら二人産まないとだめなのは当たり前。
少子化自体が問題でないというのなら、
年金制度を含めた対策を野党は提示すべき。道徳観が古いかどうかという問題じゃない。
Greg 2007/02/07(Wed) 編集
無題
結婚して、子供を二人以上持って、子供のために一生懸命がんばりたいという人は、普通に健全だと思うんだが。
もしかして、フェミマスコミは、子供を持ちたいと思うことは、不健全だと思っているのか。
かだふぃ 2007/02/07(Wed) 編集
無題
「いずれ結婚をして、子供を2人以上持ちたい」という若者の気持ちを健全である。
と言えないのなら、
出生率の増加を促す為の少子化対策は、極めて不健全である。
ことぶき 2007/02/07(Wed) 編集
きょう朝日新聞で
きょう朝日新聞で、子供は結婚する?
ここへ朝日新聞で発言しなかったー。
BlogPetのこうめ URL 2007/02/07(Wed) 編集
>こうめちゃん
あんた、きっついわーw

言葉覚えると更にコメントがきつくなりそうな悪寒w
TMN 2007/02/07(Wed) 編集
朝鮮学校の柳沢語る
朝鮮学校の柳沢語る
このバンク在日したら業者かも
多事争論から大きいとか言ってみる♪
BlogPetのこうめが書きました 2007/02/07(Wed) 編集
無題
柳沢大臣は8人兄弟の6番目だったんですって。
たくさん生んでおくもんだね。
kazu 2007/02/07(Wed) 編集
無題
間に受けた人々

goo検索
http://blog.goo.ne.jp/search_goo/result/?status=select&tg=entry&dc=10&dp=all&st=time&ts=goo&MT=2%BF%CD%A1%A1+%B7%F2%C1%B4

ヤフー検索
http://b.search.blogs.yahoo.co.jp/SEARCH/index.html?R=&sid=&M=g&p=%BB%D2%B6%A1%A1%A1%BF%CD%A1%A1%B7%F2%C1%B4&pt=a
2007/02/07(Wed) 編集
無題
goo追加
http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?MT=%A1%D6%B7%EB%BA%A7%A1%A6%BB%D2%B6%A1%A3%B2%BF%CD+%B6%CB%A4%E1%A4%C6%B7%F2%C1%B4%A1%D7+%CC%F8%C2%F4%B8%FC%CF%AB%C1%EA%A4%AC%C8%AF%B8%C0&tg=all&da=all&st=time&dc=10&fr=81&dp=all&bu=&pg=9&ts=all&status=select

野党煮えてるな~。
00 2007/02/07(Wed) 編集
「健全」の意味を考えると
一組の夫婦から子供が2コンマゼロ何人生まれなければ人口は減少するという統計がある。しかしアンケートによれば若年層が持ちたいと思っている子供の数は平均するとその数値以上である。要するに子供を持ちたいという意思は少子化対策の面から見ても十分にあり、これは好材料である。

・・・要するに「健全」って、そうした観点からの表現でしょ? 別にもうけた子供の数によって人の価値が決まるとか、そういう話をしているんじゃない。言葉尻をつかまえてつまらぬ難癖をつけるヒマがあったらさっさと審議に復帰しろ、野党ども。
c-cref 2007/02/07(Wed) 編集
方向としては
健全がどこに掛かるか。
「2人」に掛かると読むか、
それを含めた前の分全体(の状態)に
掛かると読むか。

まあ、あの見出しを見てしまうと、
ついつい前者と読んでしまっても無理からんところ。

マスゴミの印象操作の勝利というところか。

ということで、あんたら(一般庶民)マスゴミに
騙されてるよ、って、
知らしめた方が良くない?
GAMMA8 2007/02/07(Wed) 編集
無題
えっとな、毎回突っ込みどころが満載なチョンイル新聞だが今日も突っ込んでみよう。

>若者が「結婚し、子どもは2人以上持ちたいという健全な状況にある」などと語った。識者からは改めて疑問の声が上がった。

国民からは?識者だけの意見が全てかよ!!結婚して子供を持ちたいのは普通の人間として
当たり前の事だと思うんですが?

>結婚したい、子供が2人以上ほしい、というのを健全とすること自体、古い道徳観からくる発言

それは日本人は結婚するな、子供を持つなって事か?
漏れは今年で2×歳だし結婚したいと思っている。
知り合いも結婚願望を持っている人はたくさん居る。
なのにそれが古い道徳概念ですか。
なら心理学者の小倉千加子よ、お前の考えている新しい道徳概念て何?
まさかクローン人間じゃあるまいな?

>女性を傷つける一連の発言をする価値観にとらわれている

それはお前らだろうが。まったく罪の無い人間を罵倒しておいて
謝罪もしないのによくまあこんなことをいけしゃあしゃあと。

結論

健 全 な 事 を 異 常 と 捕 ら え 、
異 常 を 健 全 と 捕 ら え る お 前 ら
自 称 識 者 と チ ョ ン イ ル 新 聞 の 方 が




     よ     っ     ぽ     ど     お     か     し     い     わ     !!




ごきぶり 2007/02/07(Wed) 編集
無題
マズゴミは無駄な欲を出して「教会」や「モスク」のような地位を目指すことなく、ただ事実だけを客観的に報道するべき。

「記者」は情報を集め、それを受け手に正確に伝えるための 機 械 だ。
マスゴミの現状は100% 不 健 全 であると断言できる。
テロとの戦い 2007/02/07(Wed) 編集
みちはるMIDNIGHT
と志坊の戦前と戦後の比較
戦前
美濃部亮吉「天皇機関説ッスよ」→朝日新聞・鳩山一郎・天皇制社会主義者「神聖不可侵の天皇陛下を機関とはぷrkfのいそうぇjkふじこ@jp逮捕しる」
戦後
へなぎ「女性が子供を産むことを機械に例えれば、『使える機械の数』が限られるから稼働率を頑張ってあげてもらうっきゃ騎士」→朝日新聞・鳩山・小沢一郎・ぶちゃいくフェミ「神聖不可侵の女性を機械とはいうじゃおあdcっじゅじょsかjkklふじこ@jp辞任しる」

どうみてもおなじ構図です。ありがとうございました
と志坊 2007/02/07(Wed) 編集
無題
>6日の会見では若者が「結婚し、子どもは2人以上持ちたいという健全な状況にある」などと語った。

確かにこれでは識者から疑問の声が上がるだろう。
なぜなら、これでは、「」内の事を“若者”が語った事になるからだ。

正しくは、
若者(一般)が、「結婚し、子どもは2人以上持ちたい」という考えを持っており、
それに対し、大臣が、(少子化対策を考える上で、)(特定個人ではなく、若者全般として)このような考え(統計)が得られた事(社会状況、一般的な考え方)は、(改めて、「結婚し、子供を持つように仕向ける」ような非人道的な政策をしなくても良いと言う)健全な(社会)状態にある、と発言したのだろう。

で、それに引き続き、前提条件として子供を持ちたいと国民が考えているのだから、あとはそれが実現できていない制約条件の改善を行っていきたいと言う意気込みを語っているのである。

「子供を産めるような社会条件じゃないだろう」というような意見自体、的外れであり、それを解決しようと考えているのであり、味方なのである。

それに反し、敢えて「少子化」を目指そうとするマスコミは、果たして我々の本当の味方なのだろうか。

「言葉足らず」との見方もあるだろうが、そもそも都合の良い部分のみ切り取って報道している現状を考えると、無意味だろう。
GAMMA8 2007/02/07(Wed) 編集
無題
こういう小学生みたいな揚げ足取りを永久にやるのかね。

統計データについてのたとえ話とか
少子化を問題視してんだから、2人以上は良しって考えは
どこもおかしくないよ。

本当に愚かなのはどっちかってのは
案外すぐに知れ渡るかもね。
bsg 2007/02/07(Wed) 編集
無題
子供を2人持ちたいと思う健全な日本の若者が増えたら困るわけだ。
ヤツラは。
社民党の女性議員は全員落選させたい・・・
mabo 2007/02/07(Wed) 編集
まるでコント
A:最近、肥満の人増えたよね~
B:え?別にCちゃん太ってないよ!
A:え・・?
B:ひどいよAちゃん!Cちゃんが太ってるって言うの?
A:え・・別に私Cちゃんのこといってるわけじゃな・・
C:私って太ってるんだ・・

なんかこんな感じをイメージしました
ru-ru 2007/02/07(Wed) 編集
菅直人に飛び火
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/113559/

菅直人に飛び火するな(笑)
2/7首相官邸
記者 民主党管代表代行も年始の党大会で「東京は日本で一番生産性の低い都市。出生率0.98という最も低い生産性を示している都市」と述べていた。この発言についてどう思うか?

安倍氏 いちいち言葉尻を捉えて言うよりも、どういう政策を進めようとしているのかという議論、論戦をするべきだと思います。どういう政策をしていくか議論したり、吟味することが大切だと思います。》
旅人 2007/02/08(Thu) 編集
無題
>菅直人に飛び火するな(笑)

今までのって、実はこれは自分たちが使ったネタだから、
あとから使うのは、著作権法違反だと言う
文句だったりして・・・
GAMMA8 2007/02/08(Thu) 編集
既出かも知れないですが…
柳沢厚労相の発言は別におかしいとも思わないですよ、まともに日本語勉強してたら、ね。しかし、ね、言葉じりから決め打ちして吠える野党やマスゴミが危険であると私は思う訳!!
野党やマスゴミは恥です。この方々は日本人の恥です!!
ベナン男児 2007/02/08(Thu) 編集
無題
コンツハ~っス、ぬっ闘欲っス。

柳沢さんの肩持つ気は毛頭ねえっスが、「結婚して子供二人もうける」=「健全」って結論に、どう問題があるんスかね?
んでも、何が何でも問題を作んねえと気が済まねえってアカピの情熱だきゃ買うっス。

サンゴにイニシャル入れたみたく。
ダウモっス 2007/02/08(Thu) 編集
無題
野党やマスゴミの連日の揚げ足取りにうんざりしていましたが
それが女性の口から代弁されて救われた思いです。
flat 2007/02/09(Fri) 編集
無題
とても勉強になりました。
会える出会い系 URL 2011/01/21(Fri) 編集
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