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北海道新聞
近隣外交*参院選*歴史とどう向き合うか(7月16日)

+ + + + + + + + + +
 安倍晋三首相の外交デビューは鮮烈だった。就任するとすぐに中国、韓国を歴訪し、小泉純一郎前首相の靖国神社参拝で冷え切っていた関係を改善しようとした。

 その結果、六年半ぶりの中国首脳の来日が実現した。両国内の反日感情も抑制されているようだ。首相の近隣外交の成果と言っていいだろう。

 しかし、両国が日本への不信感をぬぐい去ったわけではない。その根っこにあるのは安倍政権の歴史認識に対する警戒心だ。

 たとえば首相は靖国参拝について、するかしないか明言しないという「あいまい戦術」をとっている。なぜはっきり「しない」と言えないのか。

 従軍慰安婦問題では徴募の強制性の定義にこだわって、旧日本軍による重大な人権犯罪という、ことの本質に向き合おうとしない。

 一人の政治家としても、これまで日本の戦争責任を否定するような立場で活動し、発言してきた。

 「戦後体制からの脱却」を掲げて、教育基本法に「国を愛する心」を盛り込み、憲法九条を見直そうとする姿勢には戦前回帰の気配が色濃く漂う。

 これでは、日本に踏みにじられた歴史を忘れないアジアの国々と本当の信頼関係を築くことはできない。

 自民党の公約には「近隣諸国との友好関係をさらに深化させ」などとあるだけで、中国や韓国との関係についてはいかにもおざなりだ。

 近隣の国々との信頼を醸成していくうえで、靖国問題は避けて通れない。共産党や社民党は公約で、首相の靖国参拝に明確に反対しているが、民主党や与党の公明党は言及がない。

 民主党には首相に近い歴史認識の議員も少なくない。党としてきちんと説明する必要がある。

 政治的にも経済的にもアジアをけん引するこの三カ国の関係をどう安定させ、発展させていくか。それは日本の国益を考えることでもある。与野党ともにもっと論議を深めてほしい。

 安倍政権の大看板といえば、北朝鮮による拉致や核開発問題への取り組みだろう。

 後ろ盾と頼む米国は、対北朝鮮外交を対話路線に切り替えつつある。北朝鮮包囲網の中で日本が孤立しないためにも、中韓との協力・連携はますます重要になってくるはずだ。

 各党が忘れているのが北の隣国・ロシアとの関係である。日本にとって最大の戦後処理問題である北方領土の返還交渉は展望が見えてこない。

 北海道の地域政党の新党大地は公約に領土返還を掲げた。ロシアとの交渉をどう進めていくのか、他の党も具体的な考えを示すべきだろう。





>従軍慰安婦問題では徴募の強制性の定義にこだわって、
>旧日本軍による重大な人権犯罪という、ことの本質に
>向き合おうとしない。


意味が分からないので、北海道新聞に電話してみました。

まず、東京支社の論説室(03-6229-0374)。
しかし、「札幌本社を通してくれ」と却下される。

で、札幌本社の読者センター(011-210-5888)。
そこで、「今いないから、書いた本人から折り返し電話させる」と言われる。

しばし待つと、50~60代位の男性から電話。
恐らく、社説を書いた張本人。

25 (問題の文章を読み上げ)「人権犯罪」「ことの本質」とは何か
北 ・・・
25 具体的な内容をお伺いしたいのですが
北 ・・・
25 「強制性」とやらはなかったということでいいですか
北 あなた、勉強不足ですね
25 ・・・いえ、勉強してますよ。自分で調べてます
北 そういうね、勉強不足の人は自分で色々と調べてればいいじゃないですか
25 いや、自分で調べてて、北海道新聞の主張内容がよくわからないので質問してるんですけど
北 だから、自分で調べればいいでしょ
25 ええ。ですから、今調べてるんですよ
北 だから、勝手にしなよ
25 これ、録音してますけど。ブログに公開するので、変な言葉遣いしない方がいいですよ
北 !!あんたね、勝手に録音してね・・・
25 マスコミの皆さんがいつもやってることでしょ
北 ガチャリ


再度、読者センターに電話。
事情を説明して、「激高して勝手に切られた」旨を説明すると、「いないので分からない」とのこと。

仕方が無いので、東京支社の論説室に事情を説明して、「北海道がとりあってくれないので、東京の方で答えて欲しい」とお願いして了解を貰う。


25 (問題の文章を読み上げ)「人権犯罪」「ことの本質」ってなんですかね
北 それは、本人の意思によらずに連れて行かれたということですね
25 じゃあ、連れて行ったのは誰ですか
北 日本軍が・・・いや、日本軍の管理下においてですね、本人の意思によらず連れて行かれたと
25 「日本軍が」じゃなくて、「日本軍の管理下」なんですか
北 ・・・・そうですね
25 じゃあ、日本軍が拉致した事例はなかったんですね
北 そんなことはないですよ
25 日本軍が拉致した事例はあったんですね
北 そういうのもあったと思いますよ
25 「思う」んですか
北 ・・・
25 キーセン業者が拉致してたんじゃないですか
北 ・・・そういうのもあったでしょうし、日本軍の拉致もあったと思います
25 そうなんですか。どういう事例だったんですか
北 それは色々と研究者が調査しています
25 まだ調査してるんですか
北 色々と分かってきます
25 調査中のことで謝罪や賠償を求めているわけですね
北 そんなことないですよ
25 例えば
北 ・・・色々な研究者が結論付けています
25 何と言う研究者ですか
北 吉見義明・・・
25 吉見義明は強制連行がなかったことを認めてますけど
北 そんなことないですよ
25 いや、認めてるんですけど
北 じゃあね、あなた、強制連行がなかったことを立証してください
25 逆ですよ。あなたがたが「あったこと」を立証すべきなんですよ
北 いや、立証してくださいよ
25 あなた、前回も電話出た人ですよね
北 ・・・
25 「強制連行があったこと」は立証できないんですね
北 ・・・
25 そういうのを調べるのはマスコミの仕事なんじゃないですか
北 ・・・そうですね
25 そうですよね。北海道新聞が調査して、「事実だ」と発表すればいいじゃないですか
北 ・・・
25 マスコミの役割を放棄していませんか
北 ・・・
25 北海道新聞はもはやマスコミじゃないですね
北 じゃあ、何ですかね
25 反日プロパガンダ機関じゃないですか
北 じゃあそう思っていればいいじゃないですか
25 ええ、思うのは思いますけど、建前はマスコミなんですから、読者からの疑問には答えて欲しいですね
北 反日機関などと思ってる人とは話したくないですから
25 なんじゃそりゃ
北 もう話してもムダですから
25 じゃあ、撤回しますから話しましょうよ
北 いや、撤回するとかしないとかないです。もう話してもムダです
25 はあ?じゃあ、北海道新聞も「強制連行」は撤回しないでくださいね
北 いったい、強制連行って何なんですか!!説明してくださいよ!!
25 こっちが知りたいですよ!!あなた方が「慰安婦は強制連行された」と主張してたわけでしょ
北 もう話してもムダですから!!
25 ・・・
北 ・・・
25 言論機関が言論から逃げてどうするんですかね
北 ・・・
25 もう、言ったら言いっぱなしで許される時代じゃないんですよ
北 ・・・
25 失礼ですが、あなた様のお名前をお聞かせいただけますか
北 青木です
25 分かりました。「北海道新聞東京支社の論説室の青木氏は議論から逃げた」とブログに書きますので
北 もうそれは勝手にね・・・
25 ガチャリ



 再度、北海道の読者センターに電話。
勝手に切られた旨を説明すると、論説委員の電話(011-210-5572)を直接教えてくれる。
で、そこへかけると、論説委員本人が出る。


25 さっき電話したものですが、何で勝手に切るんですかね
北 勝手に勉強してなさいよ
25 勉強してますよ
北 勉強してればいいでしょ。こっちは関係ないから
25 で、先ほどの質問に答えて欲しいんですが
北 文書で質問してね。じゃあね~(バカにした感じ)ガチャリ

この後、論説委員の電話(011-210-5572)に電話し続けましたが、受話器を取る人は現れず。


で、論説室の電話番号はもう一個(011-210-5573)あるので、こちらにもかけてみました。こちらは、北海道新聞のHPで公開されている番号です。

30~40代くらいの男性。


25 「人権犯罪」の意味を教えてください
北 日本軍性奴隷ですね
25 性奴隷がまだ抽象的なので、具体的にお願いします
北 自分で勉強すればいいじゃん
25 答えられないんですか?
北 だから、自分で勉強しなって
25 ソープ嬢は性奴隷ですかね
北 はあ?ソープ嬢に聞きなよ
25 ソープ嬢が性奴隷と言ったら性奴隷ですかね
北 知らん
25 被害者が主張してることはそのまま通るわけですか
北 はあ?あなた何を言ってるの?
25 いや、被害者のね・・
北 はあ?
25 被害者のですね・・・
北 はあ?(完全に相手の話を遮る意図)
25 あなたのお名前を教えていただけますか?
北 なんであなたに教える必要があるんですかね
25 東京の青木さんは教えてくれましたけど
北 必要ないです
25 常識のある社会人だったら「○○の○○です」位言うと思うんですけど
北 必要ないです(ガチャリ)


再度挑戦。


25 勝手に切るなっつーの!!
北 アンタと話す必要はないから(ガチャリ)



再度挑戦


25 何で切るんですかね
北 だから話す必要はないって(ガチャリ)




東京の青木さんは、ほぼ間違いなく前回の電突と同じ人です。
前回の分を読んでない人は、下記のリンクからどうぞ。
天下の大マスコミ様のレベルはこんなもんです。


うちのブログをブックマークに入れて「hokkaido-np」から定期的にアクセスしてる人がいますけど、このエントリーを読んでどう思いますか?
「マスコミは、北海道新聞はこのままじゃマズイ!」と思ってる人だったら、素直な感想を聞きたいです。単なるバイトかもしれないけど。


【関連エントリー】
「日本軍が文書を廃棄したから証拠は無い」という北海道新聞に電話してみました
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無題
糞マスゴミここに極まれり、ですな。
まー 2007/07/18(Wed) 編集
無題
マジで・・・?

放っておいても潰れるなこりゃ
名無しさん 2007/07/18(Wed) 編集
無題
イマイも見習え!的なGJっぷり。
七生報萌 2007/07/18(Wed) 編集
無題
そりゃたかが痴呆紙の記者モドキが25さんに勝てるわきゃないわな。
interested in 2007/07/18(Wed) 編集
無題
こんな会社が存続してるってとこが北海道クオリティなのか。購読してる北海道民生きてて恥かしくないか?こっちじゃあり得ないんですけどw
名無しさん 2007/07/18(Wed) 編集
無題
日本新聞協会に訴えてみるのはお薦め。
会員みたいだし。

日本新聞協会
新聞協会会員 北海道新聞社
http://www.pressnet.or.jp/
鈍器 2007/07/18(Wed) 編集
無題
 何てレベルの低さ・・・・・

 これが今のマスコミの現状なんですよね。マジでマスコミ資格試験を作って欲しくなりました。勝手に権威を作り上げてるんじゃない!>道新
TMN 2007/07/18(Wed) 編集
無題
電突お疲れ様です。

しかし、目眩がするほど酷いですね。駄々っ子みたいな反応じゃないですか。こんな連中が集まって、自ら「社会の木鐸」なんて嘯いてるのかと思うと、本当に呆れます。

>北 あなた、勉強不足ですね

左翼の常套句、「勉強不足ですね」が出ましたな。
北海道新聞あたりの中途半端なマスコミに入社する脾弱な自称エリート君は、頭から「勉強不足だぞ」といわれると狼狽えてしまい、教えられるままの資料や歴史認識を覚え込むことに必死になり、いつしか洗脳状態に陥ってしまうという手合いが多いのではないかと思います。要するに自分が食らった手を、意識的にか無意識的にか、我々にも施そうとしてるというわけで、左翼のカルト性の一端を示す興味深い一語だと思います。
虎御前 2007/07/18(Wed) 編集
無題
途中までは、青木さん逆ギレwとか笑ってたけど、
後半、ちょっと本気でマスコミのレベルの低さに凹みますね。
とにかく、電突GJです
たくじ 2007/07/18(Wed) 編集
マスコミ資格試験賛成です。

ひどいねえ。
たかゆく 2007/07/18(Wed) 編集
無題
北海道出身として恥ずかしい。

ただ地方新聞は国政なんてどうでもいいと考えていることを知っておくべきかと。
政治に興味がないのに政治欄を埋めるには政府批判が手っ取り早い。色々と反政府的なのは元の主義主張からでなく、単に興味がないから
そうやってく中で反権力の自分に酔っていく
2007/07/18(Wed) 編集
無題
耐用年数を超えたマスコミの姿ですね。w
痰壷小僧 2007/07/18(Wed) 編集
無題
チラシさえ普通に入るなら北海道新聞なんて取らないんですよ…
明日、嫁を説得してみます。
道民 2007/07/18(Wed) 編集
元々
自分たちでも良く分かってない事件を共同通信辺りの尻馬に乗って騒いでるだけだから、本質的なことは一切答える能力がない。

身の程を弁えてればこんなに目の仇にされることもないのに。
蝦夷王 2007/07/18(Wed) 編集
無題
北海道新聞は小学生の壁紙新聞以下だということがわかりますね。更に中の人は小学生以下のようですが。
椎茸よーぐると 2007/07/18(Wed) 編集
無題
質問されても答えられんような内容のまま記事にして恥ずかしいと思わないのが北海道新聞のクオリティか。ほんと恥ずかしいな。
てっぷQ 2007/07/18(Wed) 編集
無題
これは酷すぎる。新聞内容への質問に、まともに答えられない人間が、その新聞のメインたる“社説”を書いてるのか・・・酷すぎる。
通りすがり 2007/07/18(Wed) 編集
無題
そもそもよくわかってない上に
性格が幼稚だからこんな対応なんでしょうな
6 2007/07/18(Wed) 編集
人権問題という「本質」
この本質論、最近流行ってるんですかね。
毎日新聞も盛んにやってますし。
Rogue Monnk 2007/07/18(Wed) 編集
無題
>北 文書で質問してね。じゃあね~(バカにした感じ)ガチャリ
>北 はあ?(完全に相手の話を遮る意図)
お前ら振り込め詐欺師かとw。青木君がマシに思えるとはw
1.0低脂肪人乳 2007/07/18(Wed) 編集
無題
知識量の無さもアレだが、このふざけた態度は…

嘘がバレても嘘を止められないのは、マスゴミの性か。
Franz 2007/07/18(Wed) 編集
無題
道新に何度も電話して、同じような対応にあきれ果て道新をとるのをやめた道民です・・・

なんつうか・・・北海道の恥を全国に晒されてるようで、頭をこすりつけて詫びたい気持ちです・・・・ですが・・・



もっとやってください、こんなクソ新聞つぶちゃれ!


しかし俺のときと電話対応まったく変わらんな・・・むしろ悪くなってるよ・・
バーチャ馬鹿一代 2007/07/18(Wed) 編集
北海道新聞御用達ススキノソープ
北海道新聞はまずススキノに強制連行されているソープ嬢を救うことです。

マスゴミと特亜三国とヤクザの共通点
お金が欲しい→働きたくない→たかり→そうだ賠償させよう→謝罪させる→何でもいいからでっち上げる。
やれやれ 2007/07/18(Wed) 編集
無題
馬鹿丸出しの北海道新聞関係者さん見てますかぁ~~~~?ノシ
愚者の砦w 2007/07/18(Wed) 編集
無題
ひでぇなこりゃ・・・。

電凸お疲れ様です。
hisa 2007/07/18(Wed) 編集
無題
これはすごいなあ。久々に、すごいものを見た。
ここまで腐れてどーする。まさにマスゴミ。
スズメ 2007/07/18(Wed) 編集
電凸お疲れ様でした
みっともねー奴らだな。北海労働新聞の構成員は。
まあ、奇痴外記事を書くような連中だから、人間性も奇痴害なのは当然のことなんだが。
北之茂良助 URL 2007/07/18(Wed) 編集
無題
北海道新聞終わってますね…
Arius 2007/07/18(Wed) 編集
青木君がマシに見える
社会的常識すら欠如か~
wktk 2007/07/18(Wed) 編集
無題
電突お疲れ様です。
それにしても酷すぎですね、北海道新聞は。
町村元外相も道新には怒っていましたね。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051009.html
 町村氏と道新の対立は今に始まったことではないが、今回は自らのホームページにこの記事を張り付けたうえで、「取材をしないで記事を書くのは、永年の『道新』の体質」と“断罪”。「『道新』の上田市長べったりの姿勢を明確にしたもので、私への取材もなく、事実に反する事柄を書き連ねている」と激怒しているのだ。

 ことの発端は、上田市長が民主党などの推薦で当選していることが絡んでいるとみられるが、道新の道内での影響力は絶大。町村氏も黙ってはいられなかったようだ。

 これに対し、関係者は「町村氏からは“道新は赤旗より左だ”といわれるなど、小言はしょっちゅうだが、ここまで怒るのは久しぶり」と目を丸くしている。
お米 2007/07/18(Wed) 編集
真つ赤な北と南
北には北海道新聞があり
南には沖縄タイムスがある。
朝鮮の南北と同じく真つ赤つか。
宮台真司さん曰く「沖縄を奪還せねばならない」に
付け加え「北海道も奪還せねばならない」!。
すえひろがり 2007/07/18(Wed) 編集
無題
乙です。
言論から逃げるなんてもはやジャーナリストと言えないですな。
今まで地方新聞というぬるま湯につかってたから、まともな言論したこと無いんじゃないですか?
ネット普及前なら書きっぱなしでもOKですし。

しかしこれからはそうはいかないことを地方新聞でも考えるべき。
社説をネットに載せてるならなおさら。
引用されたり転載されたりして半永久に残ることも知っておくべきです。
はし 2007/07/18(Wed) 編集
政府を叩く自分たちは賢いという妄想
結局マスコミって政府を叩いている我々は賢くて正義の味方って勘違いしすぎなんだよな。

元週刊現代だったっていう、藤谷英志氏が
たかじんのそこまで言って委員会に出演していたが、プライドが高く、上から目線の「安倍は頭悪い」という中身のない単なる中傷でしかなかった。
政治に関心がないことは説得力のある政策批判をしないことからも伺える。
Greg URL 2007/07/18(Wed) 編集
無題
GJすぎます!!
aa 2007/07/18(Wed) 編集
マスコミの駄不スタに対して
ガッカリ。

平和に対しては話し合いが必要、武力反対~やらいうのにこの話題に対してこのマスコミの態度は許せない。

話を聞けよ。あなた方は耳をふさぐだけですか!
悲しくなりますよ
亜美 2007/07/18(Wed) 編集
無題
質問に対し「自分で勉強してください」ですか・・・
無知なる者が無知を知られまいと必死になる醜い新聞社ですね
道産子ですが、無知を認め少しでも真実を知ろうとする努力するを放棄した新聞はすでに新聞ではないです。
新聞と偽り、騙されている道民が不憫です。
道新は、情報格差を推し進める犯罪者集団です!
ton 2007/07/18(Wed) 編集
無題
今井記者VS悪徳業者のやり取りそのまんまで笑った。
勉強してないのは道新の方だな。自分がそう言われるのを恐れて、先に「あなた勉強してない」と言ったんだろう。
gal 2007/07/18(Wed) 編集
無題
もはや道新(笑)だね。読者の質問に答えられないばかりか逆ギレとは。
マル派 2007/07/18(Wed) 編集
無題
・・・・なんか圧力があって書かされているのか、やけになったか、まだ洗脳できると思っているのか、在日か、わかってやっているのか、
なんなんでしょうね?

頭いい人のはずなのに、理解できないって不思議ですね。
.... 2007/07/18(Wed) 編集
無題
GJ !!
25さん、相変わらず凄い電凸ですね。
北海道新聞は腐ってる。マスごみはゴミ箱に、ですね。
さら 2007/07/18(Wed) 編集
無題
乙です。
言論から逃げるなんてもはやジャーナリストと言えないですな。
今まで地方新聞というぬるま湯につかってたから、まともな言論したこと無いんじゃないですか?
ネット普及前なら書きっぱなしでもOKですし。

しかしこれからはそうはいかないことを地方新聞でも考えるべき。
社説をネットに載せてるならなおさら。
引用されたり転載されたりして半永久に残ることも知っておくべきです。
はし 2007/07/18(Wed) 編集
無題
史実の捏造報道や歪曲報道は犯罪的行為ですが、史実をどう解釈するかは報道機関と言えどもその自由は保障されています。ただし公言ですから批判を受けることも必然ですが、[25]の言動は批判ではなく言論弾圧的でありこの点が問題です。[25]はまず自身の偏執狂さながらの病理を自覚し、言動を修正すべきでしょう。この場合の正しい行動とは、新聞社に対して、何がどう納得できないかを一読者として主張することです。しかし新聞社はその主張を受け入れる必要はあるものの、自説を変える必要まではありません。
正隆 2007/07/18(Wed) 編集
無題
正隆 さん

つり?たて?それとも単なるバカ?
どれ?

さら 2007/07/18(Wed) 編集
つまんねー!
慰安婦問題。真実を見い出しようがない事案なので、
これは「北海道新聞」と「25 o'clock」、メディアとして
影響力が強いのはどっちか?という問題ですね。
まとわりついてくる蚊を鬱陶しく払う新聞社と、
蚊であるブロガーとの対立構図では、
蚊がいかに善戦したかという点だけが見所なのですが、
上の凸電風景では蚊が自分を新聞社と対等なのだと
勘違いしている点がまず興醒めです。
勘違いの上に成り立っている正義漢然とした態度は
むしろ不快です。悔しかったら新聞社の記者になるか、
それに匹敵するメディアを立ち上げるかする他ないでしょう。
身の程をまず知りましょうね、25 o'clockさん。
haulcup 2007/07/18(Wed) 編集
無題
さすがマスゴミ北海道カルト新聞
これで「本質」がどうとかどんなギャグだ
北海道新聞(笑) 2007/07/18(Wed) 編集
無題
本当に勉強しているなら良く読んでみなさい。
ttp://www.awf.or.jp/program/pdf/p107_141.pdf
結論
日本軍による組織的な人狩り強制連行の証拠は一つもない。
日本軍人による慰安婦強制連行は証拠資料も数多く残っている。
暗黙の了解で行われていたのか、強制連行をした不逞軍人に
対し軍部が処罰した証拠は一切無し…
人が人を殺し合う狂気の沙汰の中、無かった…と思うほうが異常ですよ。
a 2007/07/18(Wed) 編集
無題
これはひどい。
書いてある内容云々よりもまず、「企業として社会人として、一番いけないこと」をやってますね。
バイトや派遣だってこんな回答する香具師がいたら即首だろうに。
七進 2007/07/18(Wed) 編集
無題
って事は、北海道新聞は取材もしないで勝手な事を記事にしているって事なの?

ひっどーーーーー。
はっぱ 2007/07/18(Wed) 編集
自爆ですか?
>>a氏
>強制連行をした不逞軍人に対し軍部が処罰した証拠は一切無し…

挙げられた資料には、憲兵隊などの日本軍の組織が取り締まった例などが記載されているのですが。
またその資料には軍人が強制的に女性を連れてきた事例は「稀少」だともあり、基本的にそれらの事例は責任の所在が明らかにされており、裁判等により解決済みの扱いになっているようですが。
あなたは、いったいなにが仰りたいのでしょうかね。
ふぉx2 2007/07/18(Wed) 編集
無題
>haulcup
>蚊が自分を新聞社と対等なのだと勘違いしている点が
>身の程をまず知りましょうね、25 o'clockさん。

もしかして道新の人?
それとも他のマスコミ関係者?
2007/07/18(Wed) 編集
痴呆新聞
ひどい話だ。
中日・西日本と合わせて
3バカブロック紙と呼ぶべきなのか。

そうすると最凶の準ブロック紙・京都新聞が
仲間外れになるからダメか。
マサ 2007/07/18(Wed) 編集
このエントリー広めます。
興味深いエントリー、ありがとうございます。
この記事を西村幸祐さんのブログに貼って西村さんにメールを出しました。
きっと、取り上げてくれると思います。
みんなで頑張りましょう!!
通報者 2007/07/18(Wed) 編集
無題
尊大な態度で、自分の言ったことに責任を取らない。
本当にマスコミは屑ですね。
そんなマスゴミは既得権益を死守するために、現在
安倍首相を叩きまくっております。↓
http://blog.mag2.com/m/log/0000017208/108769513.html
まろ 2007/07/18(Wed) 編集
無題
こんな読者センターなら不要。
ppu 2007/07/18(Wed) 編集
感想
慰安婦問題、わたしは特別に調べたり研究したりはしていない。新聞、雑誌でたまに記事を読む程度です。

60年前の話です。当時、軍隊に慰安施設はつきものでほぼすべての軍隊は実質的にもっていたと聞いています。どこの国の軍隊だって兵隊を動員して慰安婦にする女性をさらってきたりしていないはず。そんなくだらないことに兵隊を使わない。業者に委託すればよいことだから。

軍が直接拉致連行していなくても軍の命令で業者がむちゃくちゃな集め方をしたのだろう。軍が直接やらずとも命令してそういう施設を作らせたのだから日本軍の責任、ひいては日本国家の責任はある。

アメリカ軍だって日本占領時に軍の命令で慰安施設をたくさんつくらせた。委託された業者のなかにはむちゃな集め方をしたのもいただろう。これって同じ構図ではないのか。日本占領時のアメリカの慰安施設について調べてアメリカに抗議する学者とかマスコミとかはないのでしょうか?
子龍 2007/07/18(Wed) 編集
道新工作員へ
>新聞社に対して、何がどう納得できないかを一読者として主張することです。

その前段階で火病を起こされては議論にもなりませんよ、

>しかし新聞社はその主張を受け入れる必要はあるものの、自説を変える必要まではありません。

馬の耳に念仏ですか・・・w
ねこじ 2007/07/18(Wed) 編集
無題
子龍さん


>軍が直接拉致連行していなくても軍の命令で業者がむちゃくちゃな集め方をしたのだろう


「だろう」ってあなたの推測で決めちゃうの?
「軍の命令で」なら文書が残っているはず。ソースを提示してください。証拠もないのに推測でこんな言い方するなんてご先祖様に対する名誉毀損だと思う。

こはる 2007/07/18(Wed) 編集
なに、この上から目線は
電凸お疲れ様でした。
小学生の作る学級新聞のほうが、まともなクオリティになりそうです。
よく「インテリが作ってヤクザが売る」新聞とか言われてますが、ここの新聞は幼稚園児が作っているのでしょうか?
clausemitz 2007/07/18(Wed) 編集
マスゴミますます嫌いになった。
っていうか、ごめん、

北海道も嫌いだ。
4 2007/07/18(Wed) 編集
流石はドーチン
読者からの質問に対して「勝手に勉強しろ」が回答か。
紙面に載せてる言葉の定義すら説明できない言論機関。
もはや自分でも何言ってるのか理解できていまい。
mdyaroh URL 2007/07/18(Wed) 編集
無題
>>史実をどう解釈するかは報道機関と言えどもその自由は保障されています。

解釈について説明を求めたら、説明出来ずに逆ギレ。
それがドーチンくおりてぃ。

>>これは「北海道新聞」と「25 o'clock」、メディアとして影響力が強いのはどっちか?という問題ですね。

「強いメディア様には黙って従え」って事だな。奴隷乙。
mdyaroh URL 2007/07/18(Wed) 編集
無題


愉快な動物達が、沢山わいてきているようですね。



誰がどう読んだって、北海道新聞を擁護できる流れでは
無いだろうに。
これがゆとり脳ってやつか?
azz 2007/07/18(Wed) 編集
今回もお見事
マスコミの腐れ体質を見事にあばかれました。ご苦労さまでした。
相手は「あんたに言われた通り、記事を捏造しているのだから、根拠を聞かれても答えようがない」と黒幕のボスに愚痴っていそうです。

(7/19 5:00 追記)私のブログで貴方記事のURL引用をさせていただきました。
suzudaisuke URL 2007/07/18(Wed) 編集
無題
北海道新聞…便所紙くらいにはなりますね。
しぶたく 2007/07/18(Wed) 編集
無題
電突お疲れ様でした。

道新には“諸行無常”“因果応報”の二つの言葉を捧げましょうか…
G3 2007/07/18(Wed) 編集
無題
>>これは「北海道新聞」と「25 o'clock」、メディアとして影響力が強いのはどっちか?という問題ですね。


仰るとおり、一昔前までは、マスコミがメディアとしての強者だったわけだ
今はどうかな?そしてこれからはどうなるかな?

若い知識層でネットができないやつなんぞもはや皆無に近い。
そしてネットの世界で慰安婦肯定派が説得力のある言葉を発してるのなら心配しないでいいんじゃない?

ま、これからが見ものだわな。
バーチャ馬鹿一代 2007/07/18(Wed) 編集
無題
なるほど、つまり





   マ   ス   ゴ   ミ   に   就   職   す   る   

   連   中   と   言   う   の   は   

   人   間   と   し   て   の   礼   儀   が   

   全   く   出   来   て   い   な   い   

   糞   共   を   指   す   の   で   す   ね






勉強になりますたwww
七神 2007/07/18(Wed) 編集
無題
アカヒといい、トンキンといい、今回のドーシンといい、敵の宣伝工作は強烈に浸透してますな。
レーニンやナチスがなるほど情報戦を重視したわけだ。
もうマスゴミは再起不能だし、はよ潰れたらいいよ。
妙な人が沢山沸いていますね。
よっぽど悔しかったの?
ある意味素直だね。
でもマスコミとして以前に人間として終わってるね、ドーシン社員は。
まずはその上から目線を止めたらいかが?
きみどり 2007/07/18(Wed) 編集
無題
ふと思ったのだが、なんで北海道新聞は、『ソ連による日本兵シベリア抑留』をセットで論じなかったのかしら。
あれこそ、実際に記録もあり、帰還者たちからの証言も数多く残されている『重大な人権犯罪』だと私は思うのだけど。
guldeen 2007/07/18(Wed) 編集
無題
(2重送信につき削除)
guldeen 2007/07/18(Wed) 編集
無題
来月から北海道新聞とるのやめます
名無し 2007/07/18(Wed) 編集
無題
大メディアである新聞に突電したよー!
 →ギャラリー「まんせー」「やんややんや」
慰安婦問題でバカサヨを困らせてやったよー!
 →ギャラリー「してやったり」「道新最悪うー」

アホばっかりか。ちゃんとした批判の仕方を覚えろ。
おまえら一応は大学出てんだろ?
これってゆとりの弊害?日本終わったな( ´_ゝ`)
ninomonta 2007/07/18(Wed) 編集
haulcup様
>悔しかったら新聞社の記者になるか、
それに匹敵するメディアを立ち上げるかする他ないでしょう。

ん~、では例えば自衛隊に批判がある場合
「悔しかったら自衛隊の隊員になるか、
それに匹敵する武力組織を立ち上げるかする他ないでしょう。」って論法ですか?

面白すぎますw
愛宕 2007/07/18(Wed) 編集
無題
>アホばっかりか。ちゃんとした批判の仕方を覚えろ。

では後学のために、ninomontaさんなりの「ちゃんとした批判の仕方」をお聞かせください。
guldeen 2007/07/18(Wed) 編集
無題
北海道新聞がこういう態度なら、全然関係ないなごやかな記事の質問をして、なごやかベースで話を進めて、「もう一つお聞きしたいんですけど」って言って本編に入ると面白そう。態度が豹変したりして。
くも 2007/07/18(Wed) 編集
無題
こんばんは。いやあスゴイ?人達ですね。記事に質問したら「自分で調べろ!」だあ?
支離滅裂ですねえ(笑)

ましてや、「無かった事の証明を出せ」とは・・・

自分達があったと言ってるくせに、その証拠が無いとはお笑いですね。

この記事書いた人は嘘つきは泥棒の始まりって躾されなかったんでしょうねえ。
東水 2007/07/18(Wed) 編集
お疲れ様です
北朝鮮もとい北海道新聞の傲慢さとクソさ加減が
よくあらわれていますね。このクソ新聞社だけでなく、大半のメディアがこんな感じなんでしょうかね。
権兵衛 2007/07/18(Wed) 編集
無題
だれか答えてください。

ネットウヨってバカばっかりなんですけど
これどういうワケですか?
ネットばかりやってるから馬鹿ウヨになるのか?
それともバカだからウヨになびくのか?
こんなことやっててもアンタたち見下されるだけで
誰からも尊敬されませんよ。
他にやることないのかと母さん泣いてませんか。
馬路加 2007/07/18(Wed) 編集
無題
強制連行ってなすぎる

と、こうめちゃんが主張しています
北之茂良助 URL 2007/07/18(Wed) 編集
馬路加 さま
「自分で調べろ」
と、お仲間が・・・
愛宕 2007/07/18(Wed) 編集
無題
うーん
これは あまりにもひどい。

これは世間に知らせよう。

私のブログにも。
そして・・・他の人のブログ、掲示板に紹介しておきます。

ネットユーザを馬鹿にしている
ってことで・・
団塊の人間が死んで
我々の時代になれば
こういった新聞は消え去る運命だということを
わからせればいいんじゃね?
これをあらゆるところへ 2007/07/18(Wed) 編集
なつかしい
なんか、かつてのブルログのコメント欄らしくなってきましたね。

だれか答えてください。
サヨクってバカばっかりなんですけど
これどういうワケですか?
批判ばかりやってるからバカサヨクになるのか?
それともバカだからサヨになびくのか?
こんなことやっててもアンタたち見下されるだけで 誰からも尊敬されませんよ。
他にやることないのかと母さん泣いてませんか。

どうとでもなる文章書いてて楽しい?
兵庫12区 2007/07/18(Wed) 編集
無題
うーん
これは あまりにもひどい。

これは世間に知らせよう。

私のブログにも。
そして・・・他の人のブログ、掲示板に紹介しておきます。

ネットユーザを馬鹿にしている
ってことで・・
団塊の人間が死んで
我々の時代になれば
こういった新聞は消え去る運命だということを
わからせればいいんじゃね?
これをあらゆるところへ 2007/07/18(Wed) 編集
無題
まいどおなじみ、サヨのスクツはてなにも香ばしいの涌いてますね。

http://b.hatena.ne.jp/entry/http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/172/
2007年07月18日 buyobuyo これはひどい, あたまがわるい, ネット右翼, 死ねばいいのに お前が頭が悪いだけだ。小学校からやり直せ、このド低脳が!

ここに来て言えよ捨身成仁www
鈴木高次(通名) 2007/07/18(Wed) 編集
これは・・・
電凸お疲れ様でした・・。
過去ROMってましたが、
今回のあまりの酷い道新の対応に記念カキコ。
なんかファイターズまで嫌いになっちゃいそう。。
にゃん 2007/07/18(Wed) 編集
無題
いや、25さん。ご苦労様です。
北海道新聞側もいい加減担当者に理論武装させる程度の学習の利欲はありそうなものですが・・・
いや、対策をたててこの程度ということなんでしょうか。いろんな意味で「不勉強」ですね。進歩がない。
しかし、変なのがわいて出るようになってしまいましたね。昔もいましたが。コメントの内容と文字色の関係で一目瞭然。ああいう目立つ文字色はいろいろ利点がありますな(藁)
sdi 2007/07/18(Wed) 編集
無題
沸いてる馬鹿って、多分電凸された道新記者本人じゃないのw。道新の記者ってきっと童心の持ち主なのねw。
蝦夷管領 2007/07/19(Thu) 編集
無題
向こうからすればめんどくせー電話なんだろうが、さすがに態度が悪過ぎるんじゃないかね。
adjkk 2007/07/19(Thu) 編集
無題
沸いてる馬鹿って、多分電凸された道新記者本人じゃないのw。道新の記者ってきっと童心の持ち主なのねw。
蝦夷管領 2007/07/19(Thu) 編集
すごくむかつくね
あんたは、結局どういう形であれ、軍に従軍する女性は、仕方がなかったとでも言いたいの?

たか 2007/07/19(Thu) 編集
たか、という人
>あんたは、結局どういう形であれ、軍に従軍する女性は、仕方がなかったとでも言いたいの?

軍による強制連行があったかなかったか
という話でしょ、合ったのなら軍による強制性奴隷というのはまだわかるが
なかったのならどこの国でもあった軍隊と売春婦の話でしかない。

日本だけが責められ続けるいわれは何もない。
バーチャ馬鹿一代 2007/07/19(Thu) 編集
無題
このブログ攻撃してる工作員、
ちゃんとIP隠して投稿してんの??
まさか会社から書き込みはしてないよなww
aaa 2007/07/19(Thu) 編集
無題
態度悪いですねー、北海道新聞。

私は、工場で事務をしていました。

営業経由でお客様から商品の説明を求められたとき、こんな態度とれません。
営業も当然そうです。

お客様にご理解いただけるよう、商品の仕様について説明します。

原材料から工程からちゃんと把握していますからね。

クレーマーの方にはそれなりの対応がありますが、初めからクレーマーと断定なんてしません。
説明した上で、その反応により対応を変えます。


自分たちで作った記事=商品に対して説明ができずに勉強しろと。笑ってしまいます。

ちゃんと、記事を書いた「工程」に基づいて質問に答えてもらいたいですね。
前回も今回も答えられてませんよね。
「工程」なんていうと捏造したように聞こえてしまうかもしれませんが、そういう意味ではありませんw


客からの「これおかしいんじゃないの?」という質問に対して答えられない企業が生き残る事ができるのなんてマスコミだけじゃないですかねぇw
たこ 2007/07/19(Thu) 編集
いつもながらGJ !
25時様の電凸GJです。

北海道新聞は最早報道機関ではないのですね。w

社員のファビョリ振り無様ですね。
憂国者 2007/07/19(Thu) 編集
無題
道新に呆れて初カキコ。

軍が強制連行した証拠を出すのは道新側の役割でしょうに…
それすらも理解できないで「勉強不足」とは…
彼らの論調を聞くと「売春婦だったとしても、それ自体が犯罪!」とか言い出しそうですね…
alt 2007/07/19(Thu) 編集
無題
http://kounodannwa.com
署名を御願いします。
ひろ 2007/07/19(Thu) 編集
無題
いささか遅レスになりますが…

>まとわりついてくる蚊を鬱陶しく払う新聞社と、
>蚊であるブロガーとの対立構図では、
>蚊がいかに善戦したかという点だけが見所なのですが、

カトンボ扱いするのもいいですが、
あんまりのんびり追い払ってると、マラリア罹っちゃいますよw
まぁ、その前に既に脳がやられてるっぽいですが。
おーりゅ 2007/07/19(Thu) 編集
無題
もう一回電凸したらどうなりますかね?w
バイオガスバスガス爆発 2007/07/19(Thu) 編集
おぉ
これは微笑ましい対応ですね、道新さん。
顔を真っ赤にしてAdminさん叩きに必死になっているかたが何名か?(ひとり?)いらっしゃるということは、それだけ特定の人々には具合の悪いエントリーだったといったところですか。


何と言いますか
墓穴だよなぁ。
nikki 2007/07/19(Thu) 編集
変なのが
沸いてきたけど童心の関係者か。暇なんだなあマスゴミの社員はw

電凸にもこたえられない童心は新聞発行の資格無しだな。
憂国者 2007/07/19(Thu) 編集
無題
教師とマスゴミは社会人ですら無いという事実wwwwww
  2007/07/19(Thu) 編集
無題
こんな連中が書いてる新聞が「北海道」って名乗ってるあたりで道民的にはもう('A`)

いや連中をここまで付け上がらせたのには道民にも責任あるんでしょうけどね・・・
3pin 2007/07/19(Thu) 編集
無題
>上の凸電風景では蚊が自分を新聞社と対等なのだと
勘違いしている点がまず興醒めです。

新聞社が特権階級だと勘違いしてる時点で、既に終わってますね。中華共産帝国の機関紙なら特権階級かもしれないけどw。
北海道を愛する非道産子道民 2007/07/19(Thu) 編集
無題
熱いおまえらに読んで欲しいブログはこちら
「ドイツに見るバカウヨ発生のメカニズム」
ttp://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/a73e11556caf4dfdfc7aa0456f35fdcf
真相世界人 2007/07/19(Thu) 編集
たか=偽善者
性慰安婦は現在もいる。韓国人は今もわざわざ海外まで遠征して売春してる。
経済的に世界有数の豊かな国になり、食うに困らなくなっても変わらなかった。
真空蹴り 2007/07/19(Thu) 編集
無題
>真相世界人
必死だなー。どうでもいいけど、童心の記事の内容を別としても、この童心側の電話応対に関して君はおかしいと思わないのかい?まともな社会人の態度じゃないだろ。それに君もな、自分の意見もろくに書かずにこれを読めって言うのもどうかと思うよ。紹介してるブログ記事の内容をコンパクトに引用するとかすればいいのに、、、。「勉強してください」とかいう童心記者と同じだなー。あー、もしかして、童心の人、君は?
北海道を愛する非道産子道民 2007/07/19(Thu) 編集
北海道新聞に電凸しました
ちょうど論説委員が25さんのブログを見てるところだったらしいです。
完璧に逃げてますよ、彼らはwww
迷惑を被ってるってw
「ブログは悪質だ」「ソープ嬢や風俗嬢は性奴隷だ」ってのは聞き出しましたよ。間違いなく言いましたw
たたた 2007/07/19(Thu) 編集
無題
>自分で勉強すればいいじゃん

わぁー酷い。クレーム対応のつもりだろうけど、いきなり目線が五分ってのは・・・
ガキっぽいねぇー。レベル低すぎ・・・
2007/07/19(Thu) 編集
無題
慰安婦問題でバカサヨを困らせてやったよー!
 →ギャラリー「なんで大マスコミのドーチン様は、質問されたくらいで困ってんの?」
「イイ大人が、電話の応対知らないのか?」
mdyaroh URL 2007/07/19(Thu) 編集
無題
>>たたた さん
つまり、ススキノの風俗嬢はドーチン社員に謝罪と賠償を、
mdyaroh URL 2007/07/19(Thu) 編集
無題
熱〜いおまえらに読ませたいブログはコチラ
『「慰安婦」決議 桜井よし子さん、お気を確かに』
http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-82.html#more
マンコ・ホンダ 2007/07/19(Thu) 編集
無題
>上の凸電風景では蚊が自分を新聞社と対等なのだと
勘違いしている点がまず興醒めです。

ここは笑う所ですかw
公開オナニーでお金が貰えるのだから、いい商売ですよねw
  2007/07/19(Thu) 編集
無題
25氏の

>うちのブログをブックマークに入れて「hokkaido-np」から定期的にアクセスしてる人がいますけど、このエントリーを読んでどう思いますか?

という問いかけに対するhokkaido-npの中の人の
答えは、

身の程を知れということですか。

一道民から言わせれば、
チラシの多さにあぐらを書いてる新聞なんて
こんなもんですよ。

道新は読むもんやないです。窓をふくもんですww
647? 2007/07/19(Thu) 編集
全世界に発信すべし
これを英文にして、アメリカ大統領、英国首相、フランス大統領、ドイツ首相、アラブの大富豪などに送りましょう。

日本のマスコミの応対をどう思いますか?とね。
月光談治 2007/07/19(Thu) 編集
無題
647?氏
>道新は読むもんやないです。窓をふくもんですww
その知識をどこで?新聞のインクが、窓をきれいにする効果があるらしいですが。

月光談治氏
冗談でしょうけど、世界中に恥を晒すのはどうかと思います。日本がバカにされるだけかと。
北之茂良助 URL 2007/07/19(Thu) 編集
ありゃりゃ
この程度で新聞記者できるんなら
アタクシなら社長になれるわww


エントリとは少しズレますがここでひと言








在チョンは失せろ
お断りサード 2007/07/19(Thu) 編集
無題
【ネットウヨクの定義】
社会との接点を失った不幸で危険な自由人(ヒキニート)にして
人生のみならず自分自身の人格までもを破綻させてしまった者。
すなはち、人生の落伍者にして、人格形成の失敗者。
不幸な自由(ヒキニート)は、人生も性格もダメにしてしまう。
人生も性格も両方ともダメにした人間が、ネットウヨクになる。
haulcup 2007/07/19(Thu) 編集
近年稀に見る面白さ
米欄が面白すぎて腹が痛いですw
澄ましているようで、その実は頭に血がのぼり視野狭窄に陥っている人や中傷レッテル貼りしか出来なくなってる人とか
もう面白すぎですよ
陸海空 2007/07/19(Thu) 編集
無題
647?さん
>道新は読むもんやないです。窓をふくもんですww

えーと、窓が真っ赤になりませんか?ww
1 2007/07/19(Thu) 編集
無題
ウワァ、こりゃひどい。
北海道新聞ってこんな非常識な方々が作ってるんですね。
Ido 2007/07/20(Fri) 編集
無題
道新がマスコミだと思っているみんな!

今すぐ「道新 函館新聞」でググるんだ!!
南道民 2007/07/20(Fri) 編集
無題
しかし「人権犯罪」って言葉は、いかにも教養がない奴が考え出したって感じがします。
名無し 2007/07/20(Fri) 編集
無題
童心は中共の隠密同心w。頑張れ、童心!狡兎死して走狗烹らる、まで。いぇーい、王毅と仲良くしてるかーい!
蝦夷管領 2007/07/20(Fri) 編集
無題
初めまして。
北海道新聞は、母体が北教祖と赤旗と、消費者金融、
道や国からお金を毟り取る方の建設系労働組合、
あとは、パチンコ屋って感じで、社説は極左的です。
なので、いつも社説は朝鮮や中国、ロシア側の感情論。

>>haulcupへ。

>【ネットウヨクの定義】
>社会との接点を失った不幸で危険な自由人(ヒキニート)にして
>人生のみならず自分自身の人格までもを破綻させてしまった者。
>すなはち、人生の落伍者にして、人格形成の失敗者。
>不幸な自由(ヒキニート)は、人生も性格もダメにしてしまう。
>人生も性格も両方ともダメにした人間が、ネットウヨクになる。

接点が無いって時点で、どうやってネットウヨクになるんですか?
NEETってのは、社会性適応に対しての環境的な障害と、
先天的な障害を持っている確率があって、
本来学生であるべき時期に、何らかの差別的原因で、
勉強も仕事も出来なかった人の事を指すんですよ。
その上引き篭ってるなら、どうやって政治に興味を持つんですか?
あと、そこに辿り付き、
ちゃんとコメントをするまでの知恵があるとすれば、
それが引き篭ってるとは、とても言えません。
まぁ、辿り付いたとして左翼側に付くような気がしますが。
「日本なんて国は、滅んでしまえ」とか言ってそうですよwww

右翼ってのは、本来は自分が生まれ育った国を愛してて、
自分たちの家族や地域を愛する人の事を言うんですよ。
それは、実に生産的であり働き者で、
国の為になるような経済に役立つ仕事をする人だったり、
国を守るための仕事をしてる人であったり、
それは、相手に対する思いやりの精神で成り立つ事です。
ただ国を守る為では無く、自分を産んだり育ててくれた親や、
地域社会を守るために、国の危機に立ち向かう人の事を言うんですよ。

相反する言葉をくっ付けないでくださいwww
暇な仔猫。 2007/07/20(Fri) 編集
無題
“北海道新聞不買”本気で始めるようか。

あの規模なら、今から先は結構早いかもな。

ホント危機感とか先見とか無い連中だね。

とりあえず、読者の言論拒否新聞という事で全国的に知らせても全く問題ないね。こりゃ。

ココ見てる、北海道の人、まず地元からよろしく。
Return 2007/07/20(Fri) 編集
無題
>道新は読むもんやないです。窓をふくもんですww

窓ガラスが反日臭くなりませんか?
Return 2007/07/20(Fri) 編集
無題
(-@∀@)はインテリバカサヨクだから、そうそう言質を取らせないが、ドーチンはただのバカ。
「大手新聞社の(-@∀@)様が言ってるんだから間違いない! (-@∀@)様を盲信しないのは勉強不足! ドーチンだってブログよりは大手だから正しい!!」←この程度。
mdyaroh URL 2007/07/20(Fri) 編集
無題
>道新は読むもんやないです。窓をふくもんですww

窓ガラスが曇って、特亜フィルターがかかって物が見えるようになります。良い子は絶対やっちゃ駄目w
蝦夷管領 2007/07/20(Fri) 編集
引用について

はじめまして~この記事を私のブログで前文引用させてもらいました

もし問題がありましたらご一報ください
たかの URL 2007/07/20(Fri) 編集
無題
暇な仔猫さんえ

>接点が無いって時点で、どうやってネットウヨクになるんですか?
接点はネットで作れるじゃん。引き篭っててもネット見れるじゃん。
ネット見れたら政治に関心持つこともできるじゃん。
引き篭り=NEET=先天的障害者って無茶苦茶な決めつけだよ。
「and」の状態もあれば「or」の状態もあることわかってる?
あとさ、定義ってのはどう定義してもいいの。
論理的に整合性があれば定義として成立するの。
(問題はその定義が支持され汎用化するかどうかだけどね)

あとさ、あんた右翼について定義してるけどね、
この定義も絶対じゃないから「本来」とか言わない方がいいよ。
しかも「相反する」と評価してるけど、何と何が相反してるの?
もうちょっとさ、論理的な文章書こうね。

以上は中傷じゃなくて助言だから気を悪くしないでね。
私も子猫大好きなの。
Return 2007/07/20(Fri) 編集
無題
25さん、GJ!!!

北海道新聞はミートホープ以下ですな・・・
パトリオット 2007/07/20(Fri) 編集
無題
>>Returnさんへ。
確かに貴方のコメントの通りだし、
解釈の違いやそれによっての定義の違いがあるのは知ってます。
私が前のコメントでした反応は、
2chとかで出まわってるコピペに対してだと承知の上で書いたし。
それを、私なりの皮肉としてコメント書いただけなのに。
あと、NEETが、
先天的な障害に対する差別の可能性もあるとしての書き方をして、
それを断言に繋げなかったのにさ。
で、さもそれを言葉を変えて、
それって偏見なんじゃないでしょうか?って反応されても困ります。
それで、その事で揚げ足の合いになったら、
助言と言うより場を荒らす行為になってしまいます。
NEETという用語が出来た背景には、
イギリスで起きた移民などの人種差別によって、
学校や仕事に通えない人々がいて、
それに対して、その人達がちゃんと学校に通え、仕事に従事出来れば、
どれだけの治安回復や経済効果があるのだろうと意味で。
その人種差別をされて、
学校に通えず仕事をさせてもらえない十代から二十代半ばまでの若者達の事を、
経済評論家の人だったかが作った造語です。
それを日本で通じる意味として考えうる部分が、
例えば、いじめなどが原因で不登校をして、学校や医者が、
その子供たちを学習障害児だとか、コミュニケーション障害児だとして、
精神障害者の範囲に押し込め様と差別した事が背景にあるの。
その上で、手におえない社会不適応者、
いわゆる不良と同一視して、批判の材料にしている場合があるの。
それで差別された人達が、和製NEETになるんじゃないかなと感じます。
左翼的なマスコミなどは、そういう意味を煙たがり、
「仕事をしたがらない、非生産的な怠け者」、
と言うレッテルを貼りたいようです。

今は、ネットを通じて情報を得る方法があります。
仰る通り、自分で得た情報を元にして右翼的な思想になる事もあります。
しかしながら、物の考えとしてそれが確信に繋がるかは疑問なんですよ。
それはどうしてかと言うと、不登校などをすれば、
その若者達の親に対してカルト宗教の勧誘が沢山来るようになり。
カルト宗教の上っ面だけの誘い文句に騙されている場合が多いからです。
それによって、その親たちは子にそれを良かれと思って勧める場合が多いの。
カルト信者は、学校のPTAなどの役員にも複数居るわけで、
不登校などをした子が学校に出てくれば、
我先にとその不登校児の親を勧誘する仕組みになっているようです。
つまり、情報を得ていく為のキッカケになる部分が、
外国人左翼寄りになりやすいんですよ。

それと、右翼に対しての考え方なんかも、
あえて「本来は」って言い方したし。
というか、今現状として、
工作員達が左派こそ生活面においてしっかりしてると印象付けるために、
赤旗やプロ市民が印象操作した上で、
不法滞在外国人の政治的犯罪を許しているという矛盾があり。
それに対しての皮肉として書いたまでです。
自国の発展や平和を創っていこうと努力するならば、
それこそ右派的な思想になるわけだし。

まぁ、言葉足らずでスミマセンでした。
暇な仔猫。 2007/07/20(Fri) 編集
無題
まずは、南道民様がコメントされているエピソードをちょろっと解説。

北海道新聞は、かつて函館にてミニコミ紙が創刊される事を知った途端に、
『函館新聞』をはじめ”思いつく限りの新聞の名称”を商標登録しまくって、
結果として新規参入を妨害した挙句、裁判沙汰になった事があった訳でして。

この出来事は道新がどう言い訳しようとも、
「北海道新聞による姑息で汚い言論弾圧の実例」ゆえ、
という訳で、一切の言い訳は認められません(笑)。
熊蔵 2007/07/20(Fri) 編集
無題
ああそうそう、書き忘れてましたが。

どうして相反する言葉になるかは、
辞書で反対語について調べてみることをお勧めします。
というか、
出来れば言葉の意味の成り立ちについてまで触れてある方の辞書読めば、
懇切丁寧に意味が書いてあります。

酢と油は、決して混ざり合いません。
卵黄があれば別ですが。
そういう例外もある事はわかってます。
暇な仔猫。 2007/07/20(Fri) 編集
無題
僕が道新とっている理由は番組欄が見やすいからです。
少し前に道新のコラムで盧溝橋事件の記事が書いてあつたが、その記事は「共産党」のホームページの盧溝橋事件の解説と殆ど同じ内容だった。
もしかしたら道新の記者はこの手の記事を書くときは共産党員に書かせてるのかと真剣に疑った。
とは言え函館人はシャイなので抗議の電話もできず道新と共産党に抗議のメールをいたしましたとさ。ちなみにその記事は道新のサイトにも載っていたが微妙に実際の紙面の記事と内容が違っていたのはココのブログの影響?
函館人 2007/07/22(Sun) 編集
無題
>北 いったい、強制連行って何なんですか!!説明してくださいよ!!

アイスココア吹いちまったじゃねえか!
通行人C 2007/07/22(Sun) 編集
無題
暇な仔猫。様

全く持ってその通り!

感激しました!
日本と日本人を愛する事を忘れないで良かった。
憂国者 2007/07/22(Sun) 編集
無題
こんつは~っス、熱闘欲っス。

電凸乙っス!
ドーシンって、良心的な風を装って記事は真っ赤な決め付け。挙句の果てに突っ込まれりゃ、こちらの勉強不足を詰り、ファビョってトンズラっスかぁ・・・

何か、ミートホープ新聞って感じっスね。
ドウモっス 2007/07/22(Sun) 編集
無題
自分は北海道出身で周りには道新の新聞配達をやってる友人も結構いるのですが、
私はあえて周りの人間にこう言う様にしています。


「道新なんて便所の落書き。
電波浴ならともかく、
新聞として読みたいなら道新はやめとけ。
読売か産経がオヌヌメw」
遠くへ行きたい 2007/07/23(Mon) 編集
無題
ああ、こりゃもうマスコミじゃなく、言論チンピラというのが相応しいですね。
NOA 2007/07/24(Tue) 編集
新聞社協会へ抗議電話
本当に姑息な記事を書いて根拠を示せない記者の低能ぶりに呆れますね。
社会をネタに記事を書く資格はありませんね。
協会に連絡し、その記事に対する質問においての解凍は真摯に対応すべきだと依頼しました。
担当者は、一応その通りだと思いますと述べご意見として上の者に伝えるとのことでした。
しかし、犯罪として記事を書くなら当時、戦争犯罪の司法権は誰が行うのか考えない記者は歴史に関する記事を書く能力はない。
人間として、愚かな行為であり恥ずべきことである。北海道新聞社は、猛省すべきである!
beggar 2007/07/24(Tue) 編集
すごいなぁ…
電凸ってこうやるんですね。すばらしい。
しかし北海道新聞って、ひどい新聞ですね。よくみんな購読してますね。
うちの地元の新潟日報もひどいけど。
某新潟県民 2007/07/24(Tue) 編集
さすが北海道!
凄いねぇ…北海道新聞。
無料で配ってるタウン誌でもあるまいし。
一応、購読料を頂いて発行してる新聞ですよね?
ふーん、調べもしないで憶測で書いてるわけね。
さすがだなあ。

さすが、農業体験者を嫁候補と思い込んで
レイプしちゃう道民気質。素晴らしい。
自分らがレイプしちゃうから、世間一般的に
自分らと同じと思っちゃうのか?
立腹人 2007/07/24(Tue) 編集
真実から逃げてばかりの北海道新聞
ブログという新しい媒体がある限り、真実を伝えない新聞は信用をなくし、やがて潰れていくだろう。
T.E 2007/07/24(Tue) 編集
無題
>函館人さん
>僕が道新とっている理由は番組欄が見やすいからです。

そぉーなんだよ、ウチも中日とってる理由はチラシが多いからなんだよ。他にないのかよってカンジだ・・・
2007/07/24(Tue) 編集
そういえば、
うーんひどいですね。
購読を考えちゃいます。

個人的に知り合った記者さんがいるのですが、その方の物言いにそっくりで驚きました。

たとえば飲食店の取材時。
「取材に行った際の経費は必要ない!こちらが記事を書いてやるんだ!!」

なんという傲慢な態度かと呆れ果てました。

なお、エキサイト運営の出会い系で、
社名を出している男性がいるという噂を聞きました。ほんとかしら。。。。


namonakihana 2007/07/24(Tue) 編集
無題
確かに北海道新聞の記事に洗脳されてる無知な平和ボケ道民は多いかも知れないけど、北海道新聞
=北海道民はちょっと勘弁してください・・。
僕も購読やめたいけど、やめればやめたで「今頃
どんなアホな社説かいてるのかな?」って気になってしまうかも。
函館人 2007/07/24(Tue) 編集
無題
俺も特定アジアの記事で電話した事がある。
北海道新聞じゃなくて中日新聞(東京新聞)にね。

マスコミといえば学歴社会の頂点の層が就職し、
格差社会の頂点に立つ大企業だから、
てっきり礼儀正しい人が電話に出ると思ったけど、
なんかヤル気の無いオッサンが電話に出た。

で、この記事と同じような押し問答になった。

マスコミは毎日のように一般企業の対応が
どうこうと言ってるけど、俺の経験では
マスコミの対応が一番悪かった。

近所の小さな電気屋よりも対応が悪い。

そんなマスコミに世間を語る資格なし。
ななし 2007/07/25(Wed) 編集
無題
俺も特定アジアの記事で電話した事がある。
北海道新聞じゃなくて中日新聞(東京新聞)にね。

マスコミといえば学歴社会の頂点の層が就職し、
格差社会の頂点に立つ大企業だから、
てっきり礼儀正しい人が電話に出ると思ったけど、
なんかヤル気の無いオッサンが電話に出た。

で、この記事と同じような押し問答になった。

マスコミは毎日のように一般企業の対応が
どうこうと言ってるけど、俺の経験では
マスコミの対応が一番悪かった。

近所の小さな電気屋よりも対応が悪い。

そんなマスコミに世間を語る資格なし。
ななし 2007/07/25(Wed) 編集
無題
そういうシンブンですよ、どうしんは。
道新のヒガイ者 2007/07/26(Thu) 編集
無題
いや、ほんと地元の腐れ新聞で迷惑かけて申し訳ない。

月下水 2007/07/26(Thu) 編集
 
ネトウヨ必死だな。
信者も多数居てきめぇwwww


誇るところが日本って所しかないから、日本の汚名晴らすための捏造に必死なんだな。

北海道新聞の人こんな奴に何度も電話されてかわいそう
  2007/07/28(Sat) 編集
無題
同じ道民として恥ずかしいな・・・・・
このような売国奴がいるなんて・・・・
訓練兵 2007/07/28(Sat) 編集
無題
↑で道新ケナしてる人たち、わかってないなぁ。
あれはね、ネジぶっ飛んだ人以外は誰もが認める「北の朝日」なのよ。
選挙近づきゃ、反自民の米ばっかしか載せないし、読者欄もまっかっか。
だからね、アレはTV・ラジオとスポーツ欄以外は、東スポと同じ感覚で読むものなんだよ。
それをなんだい、ジャーナリズムだの何だのと。
あんなもん、真正面から読むのを前提にするほうがよっぽどおかしいって事に気づいてくれ。
いち道新読者(の家族) 2007/07/28(Sat) 編集
無題
はああああ。これはまた。
一般企業としてもアウトですが、マスコミとしてはもはやお話にならないレベルですね。
そんなに自分の言い分だけ書きたければ、それこそ「チラシの裏」で十分だと思いますけど。
銀鱗18号 2007/07/29(Sun) 編集
無題
見事なくらい色字の奴の擁護っぷりにワラタwww
注目集める努力は怠らないねwww
低脳乙 2007/07/29(Sun) 編集
いやぁ素晴らしいね北海道新聞
何が素晴らしいってこんなプロパガンダ垂れ流して高給貰ってるんでしょ?
裏取りもしないんだったら総連辺りから適当に記事にして欲しい内容でも聞いて書けば良いわけだ

この程度の新聞を取る連中も問題だな、田舎だと広告が入ってこないので仕方なく取る事があるが
暇人 2007/07/30(Mon) 編集
このブログを書いている人も同レベルでは?
まず、北海道新聞へ電話して応対された文章が真実かどうか、このブログを読む人には真偽を確認できない。

次に、確認のための電話したときの録音を用意されても知人との演技かもしれないので、これまたブログを読む人には真偽を確認できない。

以上から、このブログを書いている人は最低限、その当時の時間が確認できるようにしつつ、電話番号を入力するところから電話した様子を映像に記録し、その様子を公開すべきと考えます。

このような情報が無い限り、このブログの執筆者がブログを読む人を扇動しているかもしれず、その証明はできない。

よって、北海道新聞と同じ穴のむじなと感じます。
中立派 2007/07/30(Mon) 編集
無題
道新とってる道民だけどマジで恥ずかしいわ

「はいはい道新」に電話してみたらどうなるんですかねコレ?
2007/07/30(Mon) 編集
中立派へ
なら、あなた様の言う事に従えばネットやブログはヘタレの野次ビラアカヒと同じレベルと言うか!
あれだけ嘘やまやかし、騙しの反日ビラ新聞とネットやブログを同じレベルに持ってくるのは甚だ迷惑です。


大体が25氏の電突疑わしいと思うなら速やかにご本人に言わないのか、その時点でアンタがヘタレ決定と思いますよ。
憂国者 2007/07/30(Mon) 編集
無題
主義主張云々じゃなくて、対応が酷い。
他の業界なら、こんな対応してたら数年もたずに潰れてますよ……。
主義主張が違っていようが、対応だけは丁寧にする。一社会人としては当然のことだと思うのですが……彼らがまだ学生気分というなら話は別ですが(笑)
岡安真砂 2007/07/31(Tue) 編集
無題
どうやら中日もひどいらしいですが、道新は本当にひどいなと思いました。

北海道に住むことになっても道新は取らないようにします。
中日読者 2007/07/31(Tue) 編集
無題
中立派 氏へ
考察とまとめが食い違っているようですが。

「新聞社がソースを明示しなかったようだが、ではこのブログの信憑性はだれが保障するのか」

全くその通りです。嘘か誠かは個々人の判断にゆだねられます。
しかしそれ以上の行動を貴方は行わない。よく判らないから双方に×を出す。

それは中立派ではなく傍観者です。大局を見ているのではなく対岸から見た考え方です。
傍観者の持つ生煮えの思考を、わざわざ他人のブログに書いて胸を張るのは、お世辞にも賢明とは思えません。興味が無いなら反応しなければいいのですよ。
しゃ 2007/07/31(Tue) 編集
無題
このアオキというやつがこんなことを思ったり考えたりすることは自由だ。
キグルイでもモノを考える自由はある。
もうすこし攻めるべきは、適当で証拠もないものを新聞という公共のメディアと歌っているもので書いたことだろう。
ブログとかチラシの裏に書いとけ。真実に基づいた公平なものの見方ができないならマスコミやめろという意見にもっていってほしい。
あと謝罪訂正文章の要求ね。
2007/08/01(Wed) 編集
これはひどい・・・
電凸お疲れ様です。
これは言論人の正体がよく分かる話でした。
結局結論ありきで書かれた意識誘導の為の記事と言うことでしょうか・・・。

北海道新聞の報道機関としてのレベルがよく分かる話でした。
(´Д`)y━・~~~ 2007/08/01(Wed) 編集
死臭ものですな
調べる事もしない、ただ日本を潰したいというマスコミの腐れっぷりが、見事で出てますな。
これからも頑張ってください!
ぐり 2007/08/03(Fri) 編集
教育は大事ですね
素晴しいの一言です此れからも宜しくお願い
します
無題 2007/08/14(Tue) 編集
無題
GJ!!!www
これからも期待してます。
MOROQ 2007/08/15(Wed) 編集
無題
偏向マスゴミの連中は、マジで腐ってますな。

戦前は国民を戦争に誘導
戦後は国民に罪を着せる

マスゴミの関係者って、国民を不幸にする一番罪が思い連中だと思う。
通りすがり 2007/08/15(Wed) 編集
無題
レベル低いねぇ。小学校くらい出てるの?北海道新聞の人。中学生が大人に言いくるめられてブチキレて電話切ってる感じ。慰安婦とか連行とかぜんぜん関係なしに、社会人の常識が皆無だし。編集のところに「小学校くらいは出てます あおき」って書いてから記事書きなよ。あーはずかし(笑)
青木サマ! 2007/08/17(Fri) 編集
無題
電話お疲れさまです
録音テープを週刊誌に持っていったらどうですか?
モンゴル人相撲ネタも終盤なんで
mama 2007/08/20(Mon) 編集
マスコミ自身の堕落はどうしようもないな~。
古いけど、TBSの不二家への謝罪にしてもネチネチ報道してたのに謝罪はアッサリしてるし、俺としては報道した時間と同じくらい謝罪を述べても良いと思うんだけど・・・
マスコミの無責任さはどうしたら改善されるかねぇ、なんか名案ない?
お初です。 2007/08/21(Tue) 編集
無題
>25 これ、録音してますけど。ブログに公開するので、

未だに問題になってないとこみると本当にこんな会話をしたんだろうかと信憑性が怪しくなってきてるよ。
はやく録音した音声を公開しないと。
あれ? 2007/11/08(Thu) 編集
セフレ
現在台湾在住の日本人友達(女)に手紙を
セフレ URL 2010/02/23(Tue) 編集
童貞
ラーゼフォンの脚本も書いたの?
童貞 URL 2010/02/23(Tue) 編集
SM
ドコモ元子会社社長でAV女優だった大野
SM URL 2010/02/23(Tue) 編集
童貞
ネタネ。
童貞 URL 2010/02/23(Tue) 編集
シミパン
>>725
拡張子は?
シミパン URL 2010/02/23(Tue) 編集
セフレ
アポ会社大丈夫ですか?

倒産し
セフレ URL 2010/02/23(Tue) 編集
SEX
凄いね…鳥肌立って目が潤んできた
SEX URL 2010/02/23(Tue) 編集
童貞
>>123
キチガイにレスアンカー
童貞 URL 2010/02/27(Sat) 編集
フェラチオ
やめろよw
フェラチオ URL 2010/02/27(Sat) 編集
セックスフレンド
鼻の長いきりん
パイパン
被害に会うのは10月くらいから減ってい
パイパン URL 2010/02/27(Sat) 編集
性処理
ipodってOSでもつかえまつか?
性処理 URL 2010/02/27(Sat) 編集
チェリーボーイ
楽器メ−カ−がスポンサ−についているの
チェリーボーイ URL 2010/02/27(Sat) 編集
チェリーボーイ
キリル文字を知らないのは仕方ないけど
チェリーボーイ URL 2010/02/27(Sat) 編集
フェラチオ
>>132
最初からスルーすれば済
フェラチオ URL 2010/02/27(Sat) 編集
エッチ アルバイト
やりたかったんだよね。
無題
すぐでやれちゃったよ
Hなメル友 URL 2010/03/25(Thu) 編集
無題
マジにいい子が揃ってる
メル友募集掲示板 地域別 URL 2010/03/25(Thu) 編集
無題
今までで最高に出ました
Hなメル友 URL 2010/03/25(Thu) 編集
無題
なるほどですね。。
処女 URL 2010/05/08(Sat) 編集
無題
おじゃまします(>_<)
あい URL 2010/05/08(Sat) 編集
無題
ファイトです☆
セイジ URL 2010/05/08(Sat) 編集
無題
いろんな意見があるんですね。。。
レイコ URL 2010/05/08(Sat) 編集
無題
体調をくずさないようにこれからもがんばって下さいね!
エン URL 2010/05/08(Sat) 編集
無題
こんなところで広告なんでするのかい?
馬鹿中国人~
ヨキ 2010/06/05(Sat) 編集
日本一安い激安ブランド販売店です
こんにちは.私は腕時計が大好きです、ブランド腕時計が興味にありますか、いいサイトを紹介します、ぜひ一度見てください
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ブランドコピー時計 URL 2010/06/28(Mon) 編集
神待ち体験レポート
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ある時、大手コミュニティーサイトで21歳の女優K似の彼女と知り合う。
すぐに心も体も許す関係になり、私の1週間の出張期間中ずっと…。
http://tig.awesomebbs.com/test/?file=repo1.html#1
大福 URL 2010/07/08(Thu) 編集
無題
なんかすごいですね。
つよし URL 2010/07/14(Wed) 編集
無題
本当のことですね~
URL URL 2010/07/16(Fri) 編集
無題
政治家の発言は慎重にして欲しい。
パーマ長持ち URL 2010/07/21(Wed) 編集
無題
素敵なブログ拝見いたしました。ゆっくりでいいんでまたまってますね^^
エッチしたい URL 2010/07/26(Mon) 編集
無題
おっじゃましまぁっす(^○^)いつも楽しく読ませてもらってますよぉ(^▽^)
sns 無料 URL 2010/07/26(Mon) 編集
無題
ねっとさーふぃんをしていたらたまたまよりかかったのでこめしてみました♪
yukit URL 2010/07/26(Mon) 編集
無題
私は三日坊主なのでなかなかブログがつづきません。尊敬しちゃいます!
sns 無料 URL 2010/07/26(Mon) 編集
無題
これからもがんばってください。応援してまぁっす。ふぁいと♪
yukit URL 2010/07/26(Mon) 編集
無題
今日は~
^^またブログ覗かせていただきました
よろしくお願いします
腕時計コピー URL 2010/08/04(Wed) 編集
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【動画】マイク・ホンダ『従軍慰安婦の根拠は河野談話』
マイク・ホンダ議員『日本政府が河野談話で謝罪したのだから、従軍慰安婦はいた!』とんでもない論理矛盾を堂々と主張!従軍慰安婦が居た証拠は河野談話???2/25 マイケル・ホンダ出演 河野談話の白紙撤回を求める署名サイ
URL 2007/07/18(Wed)21:53:18
【道新】相変わらず「強制性」のスリカエで逃げまくる【慰安婦】
7月16日付北海道新聞ウェブサイトより http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/38127.html?_nva=27 近隣外交*参院選*歴史とどう向き合うか(7月16日)  安倍晋三首相の外交デビューは鮮烈だった。就任するとすぐに中国、韓国を歴訪し、小泉純一郎前首相の靖国神社参拝で冷え切っていた関係を改善しようとした。  その結果、六年半ぶりの中国首脳の来日が実現した。両国内の反日感情も抑制されているようだ。首相の近隣外交の成果と言っていいだろう。  ...
URL 2007/07/20(Fri)00:14:57
底浅き道新
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URL 2007/07/20(Fri)01:05:45
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さて、日本オワタのタイムリミットが刻々と近づいている今日この頃。 根本的に気がめいる話しか聞くことが出来ませんね。 どうしたものか。 たとえば民主党・さくらパパ 「年金なんか、納めてなくても納めたと言っていい
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マスコミのレベル
「慰安婦問題は強制連行の有無ではなく人権犯罪ということの本質が重要なのだ」と仰る北海道新聞に電話してみました(25 o’clock) 証拠は無いけど、日本軍の強制連行はあった。 証拠は無いけど、俺がそう思ったから記事を書いた
URL 2007/07/29(Sun)10:30:29
中国 飲食店で自爆? 客ら9人が死亡
19日付の中国紙・新京報によると、中国湖南省瀏陽市の飲食店で爆発があり、飲食客ら9人が死亡、25人が重軽傷を負った。同省政府などは「家庭問題」で親族らとトラブルとなった男が親族らを同店に集め、巻き添えにして自爆を図った可能性もあるとみている。 同省政府や地元公安当局によると、爆発があったのは16日夜。同市郊外の文家市鎮に住む男が予約した宴席で突然爆発が起き、店内が粉々になった。 調べでは、この男は「家庭問題」が原因で親族ら数人とトラブルとなり、糾弾を受けていたが、「みんなに...
URL 2007/09/20(Thu)12:12:21
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